Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Wojtek M.:

Grzegorz K.:

Grzegorz K.:
Witajcie,
w moim przypadku skuteczne okazało się tzw. lobbowanie wsrod rodziny i znajoych mojej ex. Okazalo sie ze jej bardzo zalezy na zachowaniu statusu pokrzywdzonej, a do tego wizerunku nie pasuje lamanie prawa i zlosliwe dzialanie.
Do tego znalazlem posrednika w dostarczaniu poprostu listow do moich corek (telefon a co za tym SMS i rozmowy byly cenzurowane)a to spowodowalo ze one tez duzo zrozumialy i zaczely domagac sie spotkan z tata.
Jest to oczywiscie dlugotrwaly proces ale wlasnie po prawie trzech miesiacach od wyroku jestem po calym weekend'e spedzonym z mlodsza corka i mam nadzieje ze za dwa tygodnie juz beda obydwie.

I niestety poraz kolejny dalem sie zwiesc zludzeniom ...:-(( nigdy bym nie wymyslil takiego scenariusza. W zwiazku z tym mam prosbe , czytalem w tej grupie o tym jak wnioskowac o rozsadne rodk.
Dajcie prosze znac jak to zrobic poniewaz chyba bez tego sie nie uda.

A próbowałeś wystąpić z wnioskiem do sądu rodzinnego o obięcie nadzorem kuratorskim sprawowania opieki nad Twoimi dziećmi przez ich matkę?...

nie... a co to daje??

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Działa przede wszystkim prewencyjnie na matkę...
Napisz do sądu rodzinnego o taki nadzór...
Tylko połóz akcent nie na utrudnianie Ci kontaktów z dziećmi przez matkę (choć to też), ale ze nie masz wgladu w ich wychowanie i obawiasz się, ze matka je np zaniedbuje (brudne są, karcone są, etc)...
Będzie miala co dwa tygodnie wizyty kuratora...
Utrzymuj kontakt z tym kuratorem...
Mów mu, ze masz problem z kontaktem...
Niech kurator pyta matke o to...
Kurator robi z kazdego nadzoru notatkę, która jest waznym sadowym dowodem...
Poza tym kuratorowi (czyli sadowi rodzinnemu) z zalozenia najbardziej zależy na dobru dzieci...
A dla nich dobrem psychicznym jest kontakt z obydwojgiem rodziców...Wojtek M. edytował(a) ten post dnia 01.10.07 o godzinie 14:07

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Aby uzyskac nadzor kuratora, trzeba wykazac istotne powody. Jesli napiszesz, ze dzieci sa zaniedbane etc., a nie wykazesz tego czarno na bialym, to obroci sie przeciwko Tobie. Mozesz wnioskowac o kuratora na spotkaniach, na pewno sąd każe Ci za to płacić, to nie jest mało, klikadziesiąt zł za godzinę i efekt naprawdę niepewny.
Jeśli masz zamiar składać wnioski do sądu, to zastanów się, o co.
Zakładanie, że sądy rozpoznają coś same i że sądom i kuratorom zależy wyłącznie na dobru dzieci, jest błędem.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Seweryn M.:
Aby uzyskac nadzor kuratora, trzeba wykazac istotne powody. Jesli napiszesz, ze dzieci sa zaniedbane etc., a nie wykazesz tego czarno na bialym, to obroci sie przeciwko Tobie. Mozesz wnioskowac o kuratora na spotkaniach, na pewno sąd każe Ci za to płacić, to nie jest mało, klikadziesiąt zł za godzinę i efekt naprawdę niepewny.
Jeśli masz zamiar składać wnioski do sądu, to zastanów się, o co.
Zakładanie, że sądy rozpoznają coś same i że sądom i kuratorom zależy wyłącznie na dobru dzieci, jest błędem.

Mylisz się, Seweryn...
Z własnego doświadczenia wiem, że nie trzeba zabardzo się starać, by sprowadzić kuratora...
Co nie znaczy, ze mam dobre zdanie o sądach rodzinnych...
Bo nie mam...Wojtek M. edytował(a) ten post dnia 01.10.07 o godzinie 19:08

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Może w pewnych przypadkach uda się sprowadzić, ale jeśli ten kurator(ka) stwierdzi (oczywiście z reguły wcześniej uprzedza telefonicznie o swojej wizycie), że dzieci są zadbane a Twoje zarzuty są bezpodstawne, to masz duuuuży minus.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Grzegorz K.:

Grzegorz K.:
Witajcie,
w moim przypadku skuteczne okazało się tzw. lobbowanie wsrod rodziny i znajoych mojej ex. Okazalo sie ze jej bardzo zalezy na zachowaniu statusu pokrzywdzonej, a do tego wizerunku nie pasuje lamanie prawa i zlosliwe dzialanie.
Do tego znalazlem posrednika w dostarczaniu poprostu listow do moich corek (telefon a co za tym SMS i rozmowy byly cenzurowane)a to spowodowalo ze one tez duzo zrozumialy i zaczely domagac sie spotkan z tata.
Jest to oczywiscie dlugotrwaly proces ale wlasnie po prawie trzech miesiacach od wyroku jestem po calym weekend'e spedzonym z mlodsza corka i mam nadzieje ze za dwa tygodnie juz beda obydwie.

I niestety poraz kolejny dalem sie zwiesc zludzeniom ...:-(( nigdy bym nie wymyslil takiego scenariusza. W zwiazku z tym mam prosbe , czytalem w tej grupie o tym jak wnioskowac o rozsadne rodk.
Dajcie prosze znac jak to zrobic poniewaz chyba bez tego sie nie uda.

Grzegorz, bardzo chętnie omówię na priv nasze przeboje i wymienię sie doświadczeniami: wojciech.gruszka@interia.pl

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Wojtek G.:

Grzegorz K.:

Grzegorz K.:
Witajcie,
w moim przypadku skuteczne okazało się tzw. lobbowanie wsrod rodziny i znajoych mojej ex. Okazalo sie ze jej bardzo zalezy na zachowaniu statusu pokrzywdzonej, a do tego wizerunku nie pasuje lamanie prawa i zlosliwe dzialanie.
Do tego znalazlem posrednika w dostarczaniu poprostu listow do moich corek (telefon a co za tym SMS i rozmowy byly cenzurowane)a to spowodowalo ze one tez duzo zrozumialy i zaczely domagac sie spotkan z tata.
Jest to oczywiscie dlugotrwaly proces ale wlasnie po prawie trzech miesiacach od wyroku jestem po calym weekend'e spedzonym z mlodsza corka i mam nadzieje ze za dwa tygodnie juz beda obydwie.

I niestety poraz kolejny dalem sie zwiesc zludzeniom ...:-(( nigdy bym nie wymyslil takiego scenariusza. W zwiazku z tym mam prosbe , czytalem w tej grupie o tym jak wnioskowac o rozsadne rodk.
Dajcie prosze znac jak to zrobic poniewaz chyba bez tego sie nie uda.

Grzegorz, bardzo chętnie omówię na priv nasze przeboje i wymienię sie doświadczeniami: wojciech.gruszka@interia.pl

Nie chodzi, o to zeby na priv...
Bo idąc tym tropem, to możecie i na piwo się umówić...
Jest problem i trzeba go omówić...
A nie tylko Ty, Wojtek, masz w tej kwesti bogate doświadczenia...Wojtek M. edytował(a) ten post dnia 02.10.07 o godzinie 06:07

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Seweryn M.:
Może w pewnych przypadkach uda się sprowadzić, ale jeśli ten kurator(ka) stwierdzi (oczywiście z reguły wcześniej uprzedza telefonicznie o swojej wizycie), że dzieci są zadbane a Twoje zarzuty są bezpodstawne, to masz duuuuży minus.

Moja partnerka od trzech lat ma kuratora, nadanego przez sąd tylko dlatego, ze nie udało jej się stawić na rozprawie, gdzie podjęto taką decyzję...
I od trzech lat kurator pisze w swoich notatkach jak to ona dobrze i prawidłowo zajmuje się dziećmi...
A kto wnioskował o kuratora?...
No to jasne przecież: ojciec jej dzieci, ktory jest jak partyzant biegający po lesie, bo nie zauważył, ze wojna już się skończyła...

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

No i co z tego wynikło?
Myślę, że musimy odróżnić indywidualne sprawy od ogólnej sytuacji, a także przed podjęciem jakiegoś konkretnego działania przeanalizować go pod kątem skuteczności w doprawadzeniu do osiągnięcia celu. A wcześniej ten cel trzeba określić bardzo, bardzo jasno.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Seweryn M.:
No i co z tego wynikło?
Myślę, że musimy odróżnić indywidualne sprawy od ogólnej sytuacji, a także przed podjęciem jakiegoś konkretnego działania przeanalizować go pod kątem skuteczności w doprawadzeniu do osiągnięcia celu. A wcześniej ten cel trzeba określić bardzo, bardzo jasno.

Celem jest wpłynięcie przede wszystkim na postawę matki...
Mało osób uwielbia spotkania z kuratorem...
Mało osób uwielbia, gdy tzw otoczenie wie, ze w tym domu bywa kurator...
Mało osób uwielbia, gdy kurator wzywa policję, bo nie może np dostać się do mieszkania, a słyszy, ze sa tam dzieci (bo matka właśnie wyskoczyła do sklepu)...
Mało osób czuje konfort, gdy wiele osób (takze ojciec dzieci) moze potem przeczytać w notatkach kuratorskich:
"dzieci ubrane schludnie... dom czysty... od matki nie czuc bylo alkoholu... dzieci na obiad jadly..)
Człowiek wtedy zaczyna poadać w paranoję:
Dziś kurator - muszę posprzątać...
Robi sie wtedy strasznie niewygodne ciśnienie dla matki...
Poza tym kurator rozmawia też np sam na sam z dziećmi w ich pokoju...
I pyta: kiedy ostatni raz widzieliście sie z tatą... ?
Dlaczego nie? (bo mama nie pozwala, bo mama mówi, ze...)...
A wy chcielibyście spotkać sie z tatą...?
No i ten kurator pisze te notatki...
I pisze...
I sklada w sądzie rodzinnym...
I składa...
Dlatego myslę, ze warto wykorzystać tą prawna możliwość...
PS
A czy to, ze matka czasami przejdzie nago z sypialni do lazienki i dzieci to zobaczą, to nie szkodliwa rzecz dla nich?...
Bo gdyby był to ojciec, to moznaby to podciągnac pewnie pod deprawowanie dzieci...Wojtek M. edytował(a) ten post dnia 02.10.07 o godzinie 09:50

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Marek Z.:
Jestem jeszcze nowicjuszem w takiej sytuacji i tylko czekam aż matka mojego czteroletniego syna zacznie utrudniać mi kontakty z synem, ale mam już na wszelki wypadek opracowany plan działania a wygląda on tak:
matka utrudnia kontakt 1,2,3 i po każdej takiej sytuacji zgłaszam ten fakt na policję może się zjawią a może nie ale ślad jakiś powinien zostać.
po trzeciej nieudanej próbie kontaktu z dzieckiem informuję sąd o nieprzestrzeganiu jego postanowień i nałożeniu grzywny na matkę.
W dalszym ciągu podejmuję próby kontaktów z synem jeszcze z 2 nieudane próby i zgłaszam do prokuratury o znęcanie psychiczne się matki nad synem nade mną i moją rodziną my wszyscy przez widzi mi sie jesteśmy pozbawieni wzajemnych kontaktów.
Po kolejnych nieudanych próbach kontaktu z dzieckiem mogę wnieść do sądu o przyznanie opieki mi gdyż prawem dziecka jest możliwość bezkonfliktowego spotykania się z obojgiem rodziców.
Wiem póki co jestem tylko teoretykiem ale chętnie wysłuchał bym waszych opini na ten temat/

Fajne story opisałeś...... jeszcze nie masz problemu i może nigdy go nie będziesz miał, ale masz precyzyjną receptę jak potencjalny problem rozwiązać. Jakież uczucia muszą być w Tobie? Tak jakbyś poszukiwał konfliktu.. ujścia dla nagromadzonych emocji. Hmm.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Wojtek M.:

Seweryn M.:
No i co z tego wynikło?
Myślę, że musimy odróżnić indywidualne sprawy od ogólnej sytuacji, a także przed podjęciem jakiegoś konkretnego działania przeanalizować go pod kątem skuteczności w doprawadzeniu do osiągnięcia celu. A wcześniej ten cel trzeba określić bardzo, bardzo jasno.

Celem jest wpłynięcie przede wszystkim na postawę matki...

Do czego chcesz dojść? Jak ma się zmienić postawa?

Mało osób uwielbia spotkania z kuratorem...
Mało osób uwielbia, gdy tzw otoczenie wie, ze w tym domu bywa kurator...
Mało osób uwielbia, gdy kurator wzywa policję, bo nie może np dostać się do mieszkania, a słyszy, ze sa tam dzieci (bo matka właśnie wyskoczyła do sklepu)...
Mało osób czuje konfort, gdy wiele osób (takze ojciec dzieci) moze potem przeczytać w notatkach kuratorskich:
"dzieci ubrane schludnie... dom czysty... od matki nie czuc bylo alkoholu... dzieci na obiad jadly..)
Człowiek wtedy zaczyna poadać w paranoję:
Dziś kurator - muszę posprzątać...
Robi sie wtedy strasznie niewygodne ciśnienie dla matki...

Na kogo kieruje swoją złość? Na siebie?
Czy jestes peiwien, że kurator to coś w rodzaju komputera, który osądza sytuację absolutnie obiektywnie?

Poza tym kurator rozmawia też np sam na sam z dziećmi w ich pokoju...
I pyta: kiedy ostatni raz widzieliście sie z tatą... ?
Dlaczego nie? (bo mama nie pozwala, bo mama mówi, ze...)...
A wy chcielibyście spotkać sie z tatą...?

A co dzieci odpowiadają?

No i ten kurator pisze te notatki...
I pisze...
I sklada w sądzie rodzinnym...
I składa...

Sprawdzałeś, jak wyglądają te notatki? A czy matka nie tłumaczy dzieciom, że ten kurator to na skutek działania taty?

Dlatego myslę, ze warto wykorzystać tą prawna możliwość...

Do czego?

PS
A czy to, ze matka czasami przejdzie nago z sypialni do lazienki i dzieci to zobaczą, to nie szkodliwa rzecz dla nich?...

A jak uważasz?

Bo gdyby był to ojciec, to moznaby to podciągnac pewnie pod deprawowanie dzieci...

Być może tak. Zależy jednak, czy paradowanie ma na celu pokazanie się dzieciom, czy wynika z jakiejś niewinnej sytuacji, np. zapomnienia szlafroka w przedpokoju. Można skomentować tylko, że przesada w każdą stronę jest zła.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Co wynika, Seweryn, z Twojego rozłożenia mojej odpowiedzi?...
Że żadne z tych zagadnień się nie broni?...
Nie wiem jakie Ty masz doświadczenia, ale ja mam takie, które można zamknąć w konkluzji: WARTO...

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Czytam co piszecie i glowa mnie rozbolała.Wojtek spytaj Seweryna kim był i dowiesz sie skad ma ogromną wiedzę w tym temacie.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Patrycja D.:

Fajne story opisałeś...... jeszcze nie masz problemu i może nigdy go nie będziesz miał, ale masz precyzyjną receptę jak potencjalny problem rozwiązać. Jakież uczucia muszą być w Tobie? Tak jakbyś poszukiwał konfliktu.. ujścia dla nagromadzonych emocji. Hmm.

Nie nazwał bym tego poszukiwaniem konfliktu po prostu znam swoją jeszcze żonę i wiem że to tylko kwestia czasu kiedy utrudnianie mi kontaktów z synkiem stanie się faktem.

Czy nie lepiej być przygotowanym na każdą ewentualność ??Marek Zubrzycki edytował(a) ten post dnia 02.10.07 o godzinie 19:32

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Monika B.:
Czytam co piszecie i glowa mnie rozbolała.Wojtek spytaj Seweryna kim był i dowiesz sie skad ma ogromną wiedzę w tym temacie.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Wojtek M.:
Co wynika, Seweryn, z Twojego rozłożenia mojej odpowiedzi?...
Że żadne z tych zagadnień się nie broni?...
Nie wiem jakie Ty masz doświadczenia, ale ja mam takie, które można zamknąć w konkluzji: WARTO...

Wojtek, zanim zaczniesz podejrzewać Seweryna o nieznajomość tematu, to poczytaj sobie jego wcześniejsze wypowiedzi...

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

Wojtek M.:
Co wynika, Seweryn, z Twojego rozłożenia mojej odpowiedzi?...
Że żadne z tych zagadnień się nie broni?...
Nie wiem jakie Ty masz doświadczenia, ale ja mam takie, które można zamknąć w konkluzji: WARTO...

Rozłożyłem wypowiedź, bo odnosiłem się do konkretnych myśli tam zawartych i tak wydawało mi sie jaśniej i lepiej.

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

A swoją drogą - ojca, to prawo jeszcze jakoś chroni ("jest konflikt, wiec nie wiadomo czy matka mówi prawdę")...
Gorzej jest, gdy ojciec atakuje nowego partnera matki, oskarżając np o molestowanie swoich dzieci...
Korzej dla tegoż konkubenta...
No i matki...
I dzieci po trosze pewnie też...

Temat: Co można zrobić, gdy matka utrudnia kontakty z dzieckiem

czesc
mysle że tarfiłam na odpowiednie forum; jestem w troche innej sytuacji niż obecni tu ojcowie bo jestem zdradzona żona i matką z zostawionymi 2 dziewczynkami i w trakcie rozwodu; proponowałam mojemu(jeszcze) mężowi takie rozwiazanie które wydaje mi sie byc optymalne dla dzieci(uważam że dorosli i ich widzimisie są tu bez znaczenia):prosiłamżeby razem z obecna partnerka zamieszkali w tym samym miescie co ja i dzieci; że będzie miał nieograniczone prawo widywania i opieki na dziećmi(coś na zasadzie ja zaprowadzam do przedszkola ty odbierasz i potem odwozisz do domu, chce żeby dzieci miały tate na wyciągnięcie ręki i o każdej porze; postawiłam jednak warunek że zanim dopuszcze do kontaktu dzieci z nowa partnerka męża muszę sie z nią spotkać - ja po prostu musze znać człowieka który będzie opiekował się dziećmi będzie je dotykał i wogóle zaistnieje w ich życiu; dowiedziałm sie że ona nie chce tego spotkania (hehe to zrozumiałe trzeba mieć honor i odwage)- wiem że nie wolno mi w tym przypadku popuscić; nadmieniam że aby nie budować złego klimatu i wogóle doprowadzić do dantejskich scen wystapiłam o rozwód bez orzekania winy; co wy na to.....Magdalena Rolska edytował(a) ten post dnia 17.10.07 o godzinie 15:21