GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Andrzej B.:
No wlasnie tu sie kryje wazna rzecz. Nie pisalem ani robilem tego dla was, zawodowcy :-)
Natomiast zadaeś pytanie na tym forum, zwróciłeś się bezpośredni do Kamila-więc mogłeś sie spodziewać reakcji"zawodowców"
Zwrociliscie uwage jak czesto rezygnujesz z
jakiegos pomyslu na tekst lub po prostu uzycia patternu na zasadzie "bo to juz oklepanae" i koledzy/konkurencja zle to ocenia? Mimo, że to działa na grupe docelowa.
Ja tam mam odwrotnie. Nie intersuje mnie tzw. srodowisko, bo nie do nich kieruję swoja ofertę. Natomiast po napisaniu tekstu w stylistyce nlp-owskiej testuję go na ludziach, którzy nie mają pojęcia o wzorcach lingwistycznych. Bo ja juz, niestety, straciłam wrażliwość na to, co wcześniej wydawało mi się czasami dziwaczne. A wiem, ze na wiele takich tekstów troche inteligentniejsi ludzie reagują podstawowym pytaniem egzystencjalnym "Ale o co chodzi?"
Poza tym zawsze warto sobie zadać pytanie, jakich ludzi chcę mieć na swoim szkoleniu i w taki sposób formułować ofertę. Jednych prowokacja zakręci, innych odrzuci.

Jeszcze wieksze wyzwanie, wymagajace innego podejscia pojawia sie gdy sprzedajesz "towar dla ludzi z branzy' czyli np szkolenia z perswazji ludziom zajmujacym sie zawodowo perswazja.

No to ja poproszę te płonące krzyże;)Joanna Konczanin edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 09:39
Link do wypowiedziLink
Kamil Machnik

Kamil Machnik AKADEMIA PERSWAZJI
.pl

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Nauczycielem moim jest życie, bejbe!
hehehehe ;)
Oczywiście i życie, i Andrzej, i kilku na wielu innych szkoleniach, i kontakty z Tobą Asiu i z innymi... z każdą książką, filmem, ludźmi... i można by tutaj elaborat wypisywać, ale po co?
:D
Link do wypowiedziLink
Kamil Machnik

Kamil Machnik AKADEMIA PERSWAZJI
.pl

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Płonące krzyże...?
Przecież tak nie można robić, bo to jest be!

Robiłem ostatnio szkolenie dla dużej grupy handlowców w systemie follow-up i jeden z młodych wilczków nieco źle zrozumiał moje sugestię na trudnego klienta. Opowiedziałem im o różnych strategiach, a on połączył wszystko w jedną całość i "wynalazł cudowne turbo-narzędzie". Kiedy szefowa dużej hurtowni, jak zawsze powiedziała mu "ja gównem nie handluję", to on jej na to: "a ja tym gównem handluję"... :)

Podobno zadziałało, ale czy na wszystkich..? Tak właśnie ze środowiskiem - może zadziałać lub nie zadziałać! Prawdą jest jednak to co Asia napisała (co widać po stronach młodych wilczków branży szkoleniowej). Jak nawalą tam za dużo różnego rodzaju paternów, to jest reakcja: albo uśmiechu na twarzy i poszukania innej strony... lub "Ale o so chozi?"Kamil Machnik edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 12:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Kamil Machnik:
Nauczycielem moim jest życie, bejbe!
hehehehe ;)
Nic złego nie miałam na myśli:)Może sformułuję inaczej -swojemu pierwszemu nauczycielowi lingwistyki perswazyjnej:)
i kontakty z Tobą Asiu
No ja myslę :) Szczególnie jak kiedyś uratowałam Cię z paszczy dinozaura)/o ile pamiętasz/:) A poza tym ciekawa jestem jak Ci poszło z "Mafią", ale to juz na telefon

A co do nauczycieli i narzędzi manipulacyjnych. Swego czasu bardzo się na mnie obraziła szefowa HR-u jednej z największych telewizji, jak dowiedziała się, ze uczyłam się NLP u Andrzeja-piękny przykład na stereotyp/musi byc taka sama jak jej satanistyczny nauczyciel/ I tak jest z prowokacjami i uzywaniem hasła "manipulacja"-jednych to wkręca, inni najchętniej chlustaliby święconą wodą.Joanna Konczanin edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Co jest z tymi paniami z HR? Ktos mi opowiadal, ze jak poszedl na rozmowe z pania HR w duzej firmie to jak uslyszala, ze byl u mnie na szkoleniu to zakrzyknela! tylko niech pan mna nie manipuluje, prosze do mnei nie mowic! Zatkala rekami uszy i wyszla z pokoju! Po chwili przyszla inna i powiedziala, ze ona dokonczy, bo kolezanka sie zdenerwowala :-)

Asiu, jako uczennica Satana masz juz latke, wiec lepiej zejdz z tym do podziemia :-)))

Wracajac do tematu, poprosilem o opinie pro- zeby sprawdzic czy nie przegialem, bo pisze do nie zawodowcow. ale skoro czas pobytu waha sie od 3 min do godziny to nadal nic nie nie wiem- bede musial zajrzec do statystyk co przyprawi mnie o bol glowy :-)Andrzej B. edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 16:45
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Andrzej B.:
Asiu, jako uczennica Satana masz juz latke, wiec lepiej zejdz z tym do podziemia :-)))
Jak ktos na Ciebie nadaje zadaję mu krótkie pytanie"Na ilu szkoleniach u Andrzeja byłeś?" i w ten sposób ucinam dyskusję. A z kobitką z HR-u byłam na szkoleniu u Bolstada. Oprócz niej obraziły się na mnie jeszcze jej dwie koleżanki. Ale jakoś to przetrwałam:)
Mogę też z tego korzystać w inny sposób:"Jestem uczennicą Andrzeja Batko i nie zawaham się tego uzyć":D

Wracajac do tematu, poprosilem o opinie pro- zeby sprawdzic czy nie przegialem, bo pisze do nie zawodowcow. ale skoro czas pobytu waha sie od 3 min do godziny to nadal nic nie nie wiem- bede musial zajrzec do statystyk co przyprawi mnie o bol glowy
Nikt z nas nie jest w stanie odpowiedzieć, jak reaguje "niezawodowiec"-chyba że zrobimy z nim DTI:)Joanna Konczanin edytował(a) ten post dnia 24.09.09 o godzinie 21:34
Link do wypowiedziLink
Piotrek Podgórski

Piotrek Podgórski Trener, Mistrz i
Praktyk NLP, Trener
Transforming
Communi...

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Asia,

to już chyba jakiś przywar, że jak dowiedzą się, żeśmy od Andrzeja to się jakoś tak kantem ustawiają. Jednak bytowanie z nimi, a miałem okazję, zmienia im horyzont.

W paru przypadkach (chyba ze 3-4 osoby) powiedziały mi, że Andrzej to produkuje zaduafańców czy coś takiego, co myślą, że są najlepsi i nic do nich nie dociera. Zresztą teraz paru z nich już okrzepło ze mną ale po Andrzeju sobie czasem przejadą.

Jednak jak zapytam się ile osób przeszło przez Instytut i ilu polskich trenerów przeszło przez Instytut, gęby im się przymykają i cisza. Śmiem twierdzić, że ponad połowa albo i więcej polskich trenerów przez ręce Andrzeja przeszło. Więc te „obrażanie się” to jakich chory stereotyp pokazujący jak inni uczą NLP albo co inni wiedzą. Przecież NLP to chyba również synonim otwartości na innych itp. itd.

I jak „zmusić” tych obrażalskich do lepszego poznania to jakby im się odkręcało.

A swoją drogą ta HRka z TVx to się chyba nawet na własne odbicie w lustrze obrażała jak zobaczyła przy nim metkę NLP. Trochę dziwne, bo jej podopieczna Urszula to zaawansowana NLPerka i to z różnych szkół.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

"Jestem uczennicą Andrzeja Batko i nie zawaham się tego uzyć":D

to brzmi jak tekst mojego kolegi z czasow studenckich gdy panowala moda na karate, kung-fu i inne. Zostal otoczony na Pradze przez 3 autohtonów.

"Uprzedzam jestem instruktorem yogi!" - odpuscili :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Andrzej B.:
.

"Uprzedzam jestem instruktorem yogi!" - odpuscili :-)

I słusznie-mógł ich zabić siłą spokoju:D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Piotrek Podgórski:
Asia,

to już chyba jakiś przywar, że jak dowiedzą się, żeśmy od Andrzeja to się jakoś tak kantem ustawiają. Jednak bytowanie z nimi, a miałem okazję, zmienia im horyzont.
Na mnie obraziły sie te dziewczyny, a z innymi osobami bardzo miło spędziłam czas. Długo sobie siedzieliśmy w nocy i gadaliśmy o NLP. To po prostu kwestia otwartego umysłu i generalnej postawy wobec ludzi. Np. zaprzyjaźniliśmy się z Tomkiem Kowalikiem, który pierwszy mógłby warczeć na Andrzeja.

W paru przypadkach (chyba ze 3-4 osoby) powiedziały mi, że Andrzej to produkuje zaduafańców czy coś takiego, co myślą, że są najlepsi i nic do nich nie dociera.
Wypisz, wymaluj ja!:D

>Przecież NLP to chyba
również synonim otwartości na innych itp. itd.
Najwyraźniej nie dla każdego :)
Mam od pewnego czasu kontakt z różnymi środowiskami NLP w Polsce i wszędzie spokojnie się dogaduję. I z Adasiem Dębowskim, i z ludźmi od Peczko, i z Piotrkiem z Yanscrona. A Mateusz Grzesiak na polskim szkoleniu Bandlera nosił mi torbę:)Zapewne działa tu mój niewątpliwy urok osobisty ;) A tak poważnie:podchodzę do nich z ciekawością, bez uprzedzeń-i odpowiadają tym samym, bez rywalizacji. Najwyraźniej można :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Ludzie obrazaja sie na swoje halucynacje na mój temat :-)

"... z Tomkiem Kowalikiem, który pierwszy mógłby warczeć na Andrzeja." ???Andrzej B. edytował(a) ten post dnia 25.09.09 o godzinie 11:08
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Andrzej B.:
Ludzie obrazaja sie na swoje halucynacje na mój temat :-)
Dokładnie tak :)

"... z Tomkiem Kowalikiem, który pierwszy mógłby warczeć na Andrzeja." ???
A to najwyraźniej moja halucynacja :)

A Ty nie masz teraz szkolenia?:)) Bo Marzena Dolacińska miała od dzisiaj asystowaćJoanna Konczanin edytował(a) ten post dnia 25.09.09 o godzinie 11:31
Link do wypowiedziLink
Piotrek Podgórski

Piotrek Podgórski Trener, Mistrz i
Praktyk NLP, Trener
Transforming
Communi...

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Andrzej B.:
"Jestem uczennicą Andrzeja Batko i nie zawaham się tego uzyć":D

to brzmi jak tekst mojego kolegi z czasow studenckich gdy panowala moda na karate, kung-fu i inne. Zostal otoczony na Pradze przez 3 autohtonów.

"Uprzedzam jestem instruktorem yogi!" - odpuscili :-)

Andrzej,

ja całe życie tam zamieszkuję - oprócz tych momentów keidy pracują poza Warszawą. Praga to fajne miejsce. Gdzie indziej jest znacznie gorzej. :=))
Link do wypowiedziLink
Piotrek Podgórski

Piotrek Podgórski Trener, Mistrz i
Praktyk NLP, Trener
Transforming
Communi...

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Joanna Konczanin:
Piotrek Podgórski:
Asia,

to już chyba jakiś przywar, że jak dowiedzą się, żeśmy od Andrzeja to się jakoś tak kantem ustawiają. Jednak bytowanie z nimi, a miałem okazję, zmienia im horyzont.
Na mnie obraziły sie te dziewczyny, a z innymi osobami bardzo miło spędziłam czas. Długo sobie siedzieliśmy w nocy i gadaliśmy o NLP. To po prostu kwestia otwartego umysłu i generalnej postawy wobec ludzi. Np. zaprzyjaźniliśmy się z Tomkiem Kowalikiem, który pierwszy mógłby warczeć na Andrzeja.

W paru przypadkach (chyba ze 3-4 osoby) powiedziały mi, że Andrzej to produkuje zaduafańców czy coś takiego, co myślą, że są najlepsi i nic do nich nie dociera.
Wypisz, wymaluj ja!:D

>Przecież NLP to chyba
również synonim otwartości na innych itp. itd.
Najwyraźniej nie dla każdego :)
Mam od pewnego czasu kontakt z różnymi środowiskami NLP w Polsce i wszędzie spokojnie się dogaduję. I z Adasiem Dębowskim, i z ludźmi od Peczko, i z Piotrkiem z Yanscrona. A Mateusz Grzesiak na polskim szkoleniu Bandlera nosił mi torbę:)Zapewne działa tu mój niewątpliwy urok osobisty ;) A tak poważnie:podchodzę do nich z ciekawością, bez uprzedzeń-i odpowiadają tym samym, bez rywalizacji. Najwyraźniej można :)

Asia,

są niektórzy NLP, co mają otwarte szare komórki. I jest im wszystko jedno skąd jesteś i dokąd idziesz. Są tu i teraz i tak jest nam najlepiej.

A co do TK. To wciąż mu się "czka" że ja to jestem od Andrzeja. Wystarczy, że mu się przypomni.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Piotrek Podgórski:

A co do TK. To wciąż mu się "czka" że ja to jestem od Andrzeja. Wystarczy, że mu się przypomni.
A mnie najwyraźniej wybaczył :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Moze mnie ktos oswieci o co chdzi z tym TK- widzialem faceta 2 razy w zyciu i nie przypominam sobie rozmowy, ktora by wyszla poza "czesc", "fajnie zorganizowane szkolenie".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Tomek ma chyba spore zastzeżenia do etycznej strony NLS-u. Mówiąc o mistrzach, których zaprasza na warszaty podkreślał, że wszyscy są dobrymi ludźmi. Czyli rozumiem, że istnieją nlp-owcy, którzy są złymi ludźmi
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Fajny obraz Swiata - wszystko od razu staje sie takie proste :-)
Link do wypowiedziLink
Piotrek Podgórski

Piotrek Podgórski Trener, Mistrz i
Praktyk NLP, Trener
Transforming
Communi...

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Jednak obawiam się, że nie o NLS idzie tylko jakoś wyimaginację z niewiadowo czym związaną. Jego pierwszy zarzut był taki, że Andrzej robi 6-dniowego praktyka i mastera i nieda rady tak nic nauczyć. Potem zszedł z tego i stwierdził że Andrzej jest za pewny siebie - tu napisałem eufemizm. Też z tego zszedł. Potem to już różnie.

A chyba rzecz w tym - to mój domysł - że ma jakieś poczucie mniejszości czy co wobec Andrzeja.

A co do jego warsztatów mistrzów. Szkoda, że o organizatorze nie można powiedzieć tego co organizator mówi o mistrzach. Chociaż ostatnio trochę drgnęło i chyba zaczął rozumieć feedbacki które dostał nie tylko ode mnie ale od conajmniej połowy uczestników swoich warsztatów.

Chodzi o organizacyjną część. Zobaczymy jak teraz wypdanie na Nicku Kempie. Właśnie trwa warsztat. Do niedzieli włącznie. I można zauważyć drobne oznaki poprawy.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Wredna i bezczelna perswazja !!!

Joanna Konczanin:
Tomek ma chyba spore zastzeżenia do etycznej strony NLS-u. Mówiąc o mistrzach, których zaprasza na warszaty podkreślał, że wszyscy są dobrymi ludźmi. Czyli rozumiem, że istnieją nlp-owcy, którzy są złymi ludźmi

A czemu nie?

Sam paru takich znam.

Wiem, że wiele osób w środowisku rozwoju osobistego strasznie nie lubi takich deklaracji "dobry, zły, brzydki" i leci maksymalnie w subiektywizm, przynajmniej w sferze intelektualnej...

Tylko skoro wszystko jest subiektywne, dlaczego istnieją różnice w konkretnych zachowaniach i z jednymi ludźmi np. chętnej się kontaktują niż z innymi?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

13 czerwca 2012 PERSWAZJA W...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj