GoldenLine
Zaloguj się
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Jakość relacji - rapport - jest przez wiele osób uznawanych za jedną z podstawowych technik NLP. Jednocześnie od pewnego czasu zacząłem się bawić w systematyczne podważanie pewnych założeń NLP, żeby sprawdzić co w nich faktycznie działa, a co nie. I o ile nie mogę w pełni odrzucić znaczenia dopasowania w komunikacji, to zaczynam się zastanawiać nad rozmiarem tego znaczenia.

Dla przykładu, jedną z rzeczy, które mnie bardzo zastanawiają, jest pytanie o to, ile z poczucia "lepszego kontaktu" w ćwiczeniach z rapportu bierze się z samego odwzorowania, a ile z prostego faktu, że druga osoba bardziej zwraca na nas uwagę. Po prostu, żeby dobrze kogoś odwzorować, trzeba przynajmniej na chwilę wyjść z własnej głowy i zwrócić na pozycję ciała, tempo oddechu, itp. drugiej osoby. Już to skłania do uważnego słuchania czyli czegoś, co większość osób nie robi w normalnej komunikacji, a więc czego napotkanie będzie poprawiało nasze samopoczucie.

Ciekawe byłoby więc porównanie skuteczności np. typowego ćwiczenia z rapportu (dopasuj się do pozycji rozmówcy) ze skutecznością typowego ćwiczenia z uważnego słuchania oraz jeszcze może ze skutecznością ćwiczenia z mindfulness.Artur Król edytował(a) ten post dnia 10.08.10 o godzinie 14:36
Link do wypowiedziLink
Piotr Barański

Piotr Barański coach, improwizator
sceniczny, trener,
senior creative /
...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Artur, a co to jest mindfulness?
Link do wypowiedziLink
Piotr Barański

Piotr Barański coach, improwizator
sceniczny, trener,
senior creative /
...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Tu się kłania też to, co napisałeś w innym temacie - mechaniczne dopasowywanie, małpowanie rozmówcy może nie zadziałać albo nawet więcej szkody zrobić.

Jeśli robi się to z wyczuciem, myślę że wtedy kontakt jest lepszy.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Piotr Barański:
Artur, a co to jest mindfulness?

Polski odpowiednik to "uważność" - wykorzystanie technik medytacji w psychologii.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

To teraz ja:D

Chłopaki... myślę, że już czas dorosnąć i pojąć wreszcie, że NLP nie istnieje.
To tylko kolejna mapa. Wzór postępowania:)

Każdy człowiek, który czyta daną mapę ma swój własny system interpretacji i NIE DA się zrobić takiej mapy żeby każdy czytający odczytał ją dokładnie tak samo. Da się tylko wskazać drogę. I super.
I teraz nasuwa się pytanie: co takiego jest w rapporcie co sprawia, że otrzymujemy lepsze rezultaty?
Kolega trafił w 10 - uważność.
NLP uczy uważności, uważności na każdy mikroruch, gest, myśl, zmianę.. cokolwiek.
Jeżeli jesteś dość uważny będziesz czytał w myślach. Ale to nie jest nawet czytanie w myślach, bo człowiek nie musi nawet tego myśleć, to czytanie z drugiego człowieka. A jeżeli umiesz czytać z ludzi bez słów to możesz im też pomagać tak, że nawet się nie zorientują:)

I to jest cała magia tej mapy zwanej NLP:)))

...a teraz będzie dyskusja:)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Aleksander Szmajke:
Chłopaki... myślę, że już czas dorosnąć i pojąć wreszcie, że NLP nie istnieje.
To tylko kolejna mapa. Wzór postępowania:)

Każdy człowiek, który czyta daną mapę ma swój własny system interpretacji i NIE DA się zrobić takiej mapy żeby każdy czytający odczytał ją dokładnie tak samo.

Oczywiście, że się da. Najbardziej podstawowy przykład - matematyka. Albo język polski. I właśnie do tego, moim zdaniem, powinno dążyć NLP i inne metody zmiany. Nie do uznaniowości i "każdy ma własny system interpretacji", tylko do spójnej metody opartej na faktach.
Link do wypowiedziLink
Joanna Krowicka

Joanna Krowicka HR Manager ♜ Human
Capital Management ?
People & Culture ...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Artur Król:
Oczywiście, że się da. Najbardziej podstawowy przykład - matematyka. Albo język polski. I właśnie do tego, moim zdaniem, powinno dążyć NLP i inne metody zmiany. Nie do uznaniowości i "każdy ma własny system interpretacji", tylko do spójnej metody opartej na faktach.
Moim zdaniem nie warto walczyć z faktem, że każdy ma własny system interpretacji, bo to jest istota umiejętności czytania swojej mapy a później innych map. Jeśli potrafimy skutecznie się komunikować a przy tym radzimy sobie z emocjami to różnice w interpretacjach nie są problemem ;) możesz dopytać o szczegóły na tej innej mapie, jeśli ich "nie widać"...
Dodatkowo, nic nie jest nam bardziej potrzebne do wykształcenia uważności niż poczucie bezpieczeństwa i akceptacji. A własna mapa i jej znajomość powinna być przejawem zdrowej samoświadomości. Niestety mało czasu poświęcamy na jej budowanie, bo takie trendy mamy, że wszyscy chcą uczyć uniwersalnych, szybkich i rewelacyjnych technik podczas grupowych szkoleń zanim powstanie ta ważna świadomość "po co nam to wiedzieć?" ;)
NLP istnieje ale bezpieczniej jest traktować je jako zbiór technik, narzędzi dla ludzi dojrzałych emocjonalnie, niż szamaństwo w praktyce i czytanie w myślach...
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Joanna Węgrzyn:
Moim zdaniem nie warto walczyć z faktem, że każdy ma własny system interpretacji,

Jedną rzeczą jest to, że każdy ma własny system interpretacji. Inną to, że matematyka to matematyka, a NLP to NLP - i zarówno poszczególne elementy matematyki, jak i poszczególne elementy NLP można i nawet, moim zdaniem, trzeba testować i sprawdzać na ile są wartościowe, a na ile przyjęte czysto uznaniowo.
Link do wypowiedziLink
Kasia Ptak

Kasia Ptak "Tylko praca daje
okazję odkryć nam
nas samych, pokazać
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Arturze, jakoś tak "uprzedmiotawiająco" to zabrzmiało... :P A jeśli chodzi o człowieka, to jakoś "uprzedmiotowionego" go sobie nie wyobrażam...
I lepiej żeby w naturze tak zostało, bo dzięki temu pozostaje właśnie ludzki. ;)

Zgadzam się z Joanną odnośnie zdrowej samoświadomości, bo też rapport winien opierać się w dużej mierze na ekologii i świadomości właśnie a nie jałowej przemianie dla korzyści.

Aleksander Szmajke:
To teraz ja:D

Chłopaki... myślę, że już czas dorosnąć i pojąć wreszcie, że NLP nie istnieje.
To tylko kolejna mapa. Wzór postępowania:)

Przecież jeśli ktoś lubi patrzeć na etykietki i charakteryzować wedle podziałów to sam sobie właściwie w taki sposób wolność odbiera... Chociaż grupa dotyczy tu tych trzech literek właśnie, ale mimo wszystko pozostają tu ludzie i ich potencjał, który w jakiś sposób chcą rozwijać... :P

Ekologia i racjonalne, ale nade wszystko serdeczne, zasoby, użyte w sposób ekologiczny właśnie, weryfikują na ile poprawia się jakość i na ile skuteczność wynika z wykorzystania natralnych zasobów, zamiast np. wymuszania czy usilnego modyfikowania.
Dlatego natura skutecznie weryfikuje spójność...

NLP uczy uważności, uważności na każdy mikroruch, gest, myśl, zmianę.. cokolwiek.
Jeżeli jesteś dość uważny będziesz czytał w myślach. Ale to nie jest nawet czytanie w myślach, bo człowiek nie musi nawet tego myśleć, to czytanie z drugiego człowieka. A jeżeli umiesz czytać z ludzi bez słów to możesz im też pomagać tak, że nawet się nie zorientują:)
A jak to można odnieść do internetu, gdzie nie opierasz się np. na mowie ciała...?! Moim zdaniem to takie nieco "masełko maślane"...
...a teraz będzie dyskusja:)
Taką ciekawostkę dodam, że z łaciny discussio = roztrząsanie... :P
Jednak na wymianie zdań właśnie polega forum. ;)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Katarzyna P.:
Arturze, jakoś tak "uprzedmiotawiająco" to zabrzmiało... :P A jeśli chodzi o człowieka, to jakoś "uprzedmiotowionego" go sobie nie wyobrażam...
I lepiej żeby w naturze tak zostało, bo dzięki temu pozostaje właśnie ludzki. ;)

Bo nie człowieka, ale NLP jak najbardziej należy, moim zdaniem uprzedmiotowić i ukonkretyzować :)
Link do wypowiedziLink
Joanna Krowicka

Joanna Krowicka HR Manager ♜ Human
Capital Management ?
People & Culture ...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Artur Król:
Jedną rzeczą jest to, że każdy ma własny system interpretacji. Inną to, że matematyka to matematyka, a NLP to NLP - i zarówno poszczególne elementy matematyki, jak i poszczególne elementy NLP można i nawet, moim zdaniem, trzeba testować i sprawdzać na ile są wartościowe, a na ile przyjęte czysto uznaniowo.
należy testować i sprawdzać, zgadzam się :)
ale także udoskonalać system przekazywania tej wiedzy oraz sfer wspierających, np. uczenie uważności :)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Joanna Węgrzyn:
należy testować i sprawdzać, zgadzam się :)
ale także udoskonalać system przekazywania tej wiedzy oraz sfer wspierających, np. uczenie uważności :)

Zgadzam się. Aczkolwiek zastanawiam, na ile jest to możliwe jeszcze trzymając się metodyki NLP. Mam wrażenie, że ten obszar jest nieco zbyt mocno utkwiony w swoich torach.
Link do wypowiedziLink
Joanna Krowicka

Joanna Krowicka HR Manager ♜ Human
Capital Management ?
People & Culture ...

Temat: Czy w rapporcie działa rapport?

Artur Król:
Zgadzam się. Aczkolwiek zastanawiam, na ile jest to możliwe jeszcze trzymając się metodyki NLP. Mam wrażenie, że ten obszar jest nieco zbyt mocno utkwiony w swoich torach.
osobiście wierzę w działania systemowe i indywidualną efektywność... nie tylko "NLP działa"... więc także szukam różnych podejść i technik... bo przecież liczy się działanie skuteczne... ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Gdzie NLP jeszcze nie działa?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj