GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Kochani,

dziś w Newsweeku zostały opublikowane obszerne fragmenty listów niemieckiego żołnierza z okresu Powstania, osobiście jeszcze nie czytałam, zostawiam poniżej link do newsa o tym w Onecie:

http://wiadomosci.onet.pl/2015362,12,item.html

jak przeczytam, podzielę się z Wami pełniejszą wiedzą a jeśli ktoś z Was już ją posiadł, bardzo proszę żeby się nią podzielił:)

e.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra W.

Aleksandra W. psycholog,
psychoterapeuta,tren
er

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Witam,
przeczytałam i dzielę się:-).
Myślę,że wielu było wtedy Niemców w Warszawie,którzy mieli podobną wrażliwość i przerażały ich obrazy wojny w takim wydaniu.
Czytając te fragmenty uświadomiłam sobie jak silna była indoktrynacja Niemców odnośnie poziomu cywilizacyjnego Polaków i narodów wschodniej Europy.Skoro nawet wykształcony Niemiec był zaskoczony...pięknem,smakiem i nowoczesnością mieszkań jakie w Warszawie dewastowali.Odkrył dzięki temu,że w państwie rasy podludzi była inteligencja,ludzie z ideałami i wrażliwi,a nie tylko półdzicy wygrzebujący ziemniaki na kartoflisku.
Moim zdaniem rzecz wartościowa,bo spojrzenie z drugiej strony barykady, więc nie obciążone laurkowym patriotyzmem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

witam wszystkich(szczególnie ze to moja 1 wypowiedz w tej grupie)

mam bardzo podobne zdanie jak koleżanka imenniczka:) co więcej po za zaskoczeniem tego konkretnego człowieka zapominamy ze wielu z żołnierzy niemieckich brała udziała w wojnie ze strachu ci,którzy sie sprzeciwiali ideologii nadludzi dzielili los zesłanych z polakami żydami i innymi nacjami zssyłanymi obozów czy rozstrzeliwanymi....
sporo również z walczączych w niemieckiej armii to polacy zmuszani (na różne sposoby) do podpisania tzw. volks listy nastepnie powoływani do wojska .
Ja osobiście jestem ciekawa na ile ów żołnierz czuł jedność z twórcami ideoologi "nadczłowieka".
jak myślicie czy zatwardziały nazista zachwycił by sie naszym pieknym(przed zniszczeniem) krajem, naszą kulturą ,naszymi osiągnięciami??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

aleksandra tymków:
witam wszystkich(szczególnie ze to moja 1 wypowiedz w tej grupie)

mam bardzo podobne zdanie jak koleżanka imenniczka:) co więcej po za zaskoczeniem tego konkretnego człowieka zapominamy ze wielu z żołnierzy niemieckich brała udziała w wojnie ze strachu ci,którzy sie sprzeciwiali ideologii nadludzi dzielili los zesłanych z polakami żydami i innymi nacjami zssyłanymi obozów czy rozstrzeliwanymi....
Raczej z poboru - Wermacht był wojskiem poborowym - pospolity szeregowiec Herman miał tyle samo do powiedzenia w kwestii rozkazów co pospolity szeregowy Józek,Jhon czy Iwan.
sporo również z walczączych w niemieckiej armii to polacy zmuszani (na różne sposoby) do podpisania tzw. volks listy nastepnie powoływani do wojska .
Tu dzielili się na dwie grupy albo to byli fanatycznie poprawni - sporo Ślązaków walczyło w 1 dywizji spadochronowej przeciw naszym pod Cassino.
Albo niepewni - takim raczej broni do łap nie dawano i byli raczej wykorzystywani do wszelakich prac.
Ja osobiście jestem ciekawa na ile ów żołnierz czuł jedność z twórcami ideoologi "nadczłowieka".
Cóż Niemcy jako naród czyli sie poniżeni i zdradzeni po zakończeniu I wojny Św.
Hitler dał i pracę i wyciagnął z kryzysu - poczuli się znów państwem politycznie ważnym.
Dopóki nie dostali w kuper pod Moskwą i Stalingradem, podejrzewam że zarówno Wermacht jak i ochotnicy w szeregach SS czuli jedność z twórcami iedoologi.
Polaków nie mieli za co kochać - rozdzielony Śląsk odcięte Prusy Wschodnie i zamieszanie z Gdańskiem- to tylko podstawy sporów.
Na żydów spadła wina zdrady i kąbinacji polityczno gospodarczych.
Francja i Anglia za Traktak Wersalki też miały przechlapane.
A z Iwanem po manewrach ( chyba w 33r) gdzie pokazano armie zdecydowanie ofensywną nie było co dyskutwoać.


jak myślicie czy zatwardziały nazista zachwycił by sie naszym pieknym(przed zniszczeniem) krajem, naszą kulturą ,naszymi osiągnięciami??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

nie dokonca sie zgodze co do polaków w niemieckiej armi.......
moj pradziadek ze względu na korzenie (jakieś niemieckie pochodzenie...) został powołany do niemieckiego wojska.
nie tylko dostał broń,ale został wysłany na front belgijski, wraz z kilkoma ślązakami i czechem uciekł poddał sie i został wywieziony do angli do niewoli
Tam wcielony został do 2 pułku pancernego gen. Maczka i walczył tam już do końca wojny,ale to już nie na temat:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Adrian Banaś:
>
Tu dzielili się na dwie grupy albo to byli fanatycznie poprawni - sporo Ślązaków walczyło w 1 dywizji spadochronowej przeciw naszym pod Cassino.
Albo niepewni - takim raczej broni do łap nie dawano i byli raczej wykorzystywani do wszelakich prac.
Ja osobiście jestem ciekawa na ile ów żołnierz czuł jedność z twórcami ideoologi "nadczłowieka".
Cóż Niemcy jako naród czyli sie poniżeni i zdradzeni po zakończeniu I wojny Św.
Hitler dał i pracę i wyciagnął z kryzysu - poczuli się znów państwem politycznie ważnym.
Dopóki nie dostali w kuper pod Moskwą i Stalingradem, podejrzewam że zarówno Wermacht jak i ochotnicy w szeregach SS czuli jedność z twórcami iedoologi.
Polaków nie mieli za co kochać - rozdzielony Śląsk odcięte Prusy Wschodnie i zamieszanie z Gdańskiem- to tylko podstawy sporów.
Na żydów spadła wina zdrady i kąbinacji polityczno gospodarczych.
Francja i Anglia za Traktak Wersalki też miały przechlapane.
A z Iwanem po manewrach ( chyba w 33r) gdzie pokazano armie zdecydowanie ofensywną nie było co dyskutwoać.
>

a pod Monte Cassino Ślązacy uciekali do naszych...
a Hitler dał im pracę, dał im też wiarę w siebie w czasach Wielkiego Kryzysu...no i dał im tym samym pakietowo szaleńczą ideologię nadczłowieka...

pamiętajmy, że faszyzm w niemieckim wykonaniu był autorstwa ludzi bez wykształcenia (Hitler - niecała szkoła podstawowa) czy ułomnych fizycznie (Goebbels - miał 150cm) a że mieli naukowców i świetny wywiad, zbudowali bombę...aż starch pomyśleć co by było gdyby od początku byli to wykształceni ludzie...

e
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

aleksandra tymków:
nie dokonca sie zgodze co do polaków w niemieckiej armi.......
moj pradziadek ze względu na korzenie (jakieś niemieckie pochodzenie...) został powołany do niemieckiego wojska.
nie tylko dostał broń,ale został wysłany na front belgijski, wraz z kilkoma ślązakami i czechem uciekł poddał sie i został wywieziony do angli do niewoli
Tam wcielony został do 2 pułku pancernego gen. Maczka i walczył tam już do końca wojny,ale to już nie na temat:)
A kiedy został powołany?
Bo jesli w czasie walk w Belgi na poczatku to raczej nie powalczył zbyt długo i robił za wojsko okupacyjne, a nie jednostkę liniową zanim przeszedł na stronę Maczka.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Ewa Żółtańska:
a pod Monte Cassino Ślązacy uciekali do naszych...
Tak to prawda ale raczej nie z Ci od spadachroniarzy to byli ochotnicy i raczej nie w głowię im Polskie wojsko.
a Hitler dał im pracę, dał im też wiarę w siebie w czasach Wielkiego Kryzysu...no i dał im tym samym pakietowo szaleńczą ideologię nadczłowieka...

pamiętajmy, że faszyzm w niemieckim wykonaniu był autorstwa ludzi bez wykształcenia (Hitler - niecała szkoła podstawowa) czy ułomnych fizycznie (Goebbels - miał 150cm) a że mieli naukowców i świetny wywiad, zbudowali bombę...aż starch pomyśleć co by było gdyby od początku byli to wykształceni ludzie...
Na szczęscie pozbyli się sporo naukowców bo byli żydowskiego pochodzenia.
A wracając do tematu.
Okupant jako zwykły szeregowiec spokojnie mógł się zachwycać Warszawą - była przeciez w końcu pięknym miastem.
Choć raczej nie czuli się tak bezpiecznie jak na terenach Europy zachodniej - polski ruch oporu dawał się we znaki:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Aleksandra W.:
Czytając te fragmenty uświadomiłam sobie jak silna była indoktrynacja Niemców odnośnie poziomu cywilizacyjnego Polaków i narodów wschodniej Europy.

W XX wieku Niemcy mieli kompleks wyższości wzgledem Polaków. Podobnie jka my mamy kompleks wyższości względem Rosjan...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Ewa Żółtańska:
a pod Monte Cassino Ślązacy uciekali do naszych...

wcześniej strzelali:)
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Robert Suski:
Ewa Żółtańska:
a pod Monte Cassino Ślązacy uciekali do naszych...

wcześniej strzelali:)

ale czy celnie ? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Od czegoś żołnierze Andersa gineli. Rekruci z Górnego Śląska stanowili dużą część obrońców ruin klasztoru
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Robert Suski:
Od czegoś żołnierze Andersa gineli. Rekruci z Górnego Śląska stanowili dużą część obrońców ruin klasztoru

A tak precyzyjnie źródła mówią o jakiej skali procentowej , i czy byli to Ślązacy , którym bliżej było do korzeni polskich czy niemieckich ? Bo o ile mnie pamięć nie myli , to jednak pod tym względem rozbieżności na Ślasku były dosyc znaczne .
Oraz ilu z nich po kapitulacji Klasztoru deklarowało chęc przystąpienia do armii Andersa ?Gosia Ć. edytował(a) ten post dnia 29.09.09 o godzinie 17:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Volklistę podpisało prawie 3 mln osób, które były obywatelami II RP. Według statystyk w II RP 2% mieszkańców II RP przyznawało się do bycia Niemcami. Wśród tych prawie 3 mln osób dominowali etniczni Polacy mieszkańcy Wielkopolski, Górnego Śląska i Pomorza
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Robert Suski:
Volklistę podpisało prawie 3 mln osób, które były obywatelami II RP. Według statystyk w II RP 2% mieszkańców II RP przyznawało się do bycia Niemcami. Wśród tych prawie 3 mln osób dominowali etniczni Polacy mieszkańcy Wielkopolski, Górnego Śląska i Pomorza


A co groziło osobom pochodzenia polskiego za nie podpisanie Volkslisty . I pytanie główne czy Niemiec zamieszkujący te tereny musiał podpisać volkslistę ? nie wystarczyło ,że był Niemcem ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

To zależało od sytuacji. Często nic. Ostatnio o volkliście pisał Leszek Olejnik
Zdrajcy narodu ? Losy volksdeutschów w Polsce po II wojnie światowej
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Robert Suski:
To zależało od sytuacji. Często nic. Ostatnio o volkliście pisał Leszek Olejnik
Zdrajcy narodu ? Losy volksdeutschów w Polsce po II wojnie światowej

Ale na razie mówimy o okresie II wojny światowej , jesteś zupełnie przekonany ,że nie podpisanie volkslisty na terenach GG i poza nimi , miał takie same konsekwencje ? a właściwie ich brak ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

Na terenie GG VL podpisało ok 100 tys. Cała reszta to mieszkańćy terenów wcielonych do III Rzeszy. A książkę polecam bo znajdziesz tam podstawowe kwestie, zamiast się pytać mozna najpierw o tym przeczytać
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

I pytanie główne Robercie , czy Niemiec zamieszkujący tereny Pomorza lub Górnego Ślaska musiał podpisac Volkslistę i czy wliczeni sa w liczbe wymienionych przez Ciebie 3 mln ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Newsweek/listy żołnierza niemieckiego z Powstania

W tym miejscu mówimy o osobach z 3 i 4 kategorii DVL
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj