konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Katharina Z.:
Janusz S.:
Zgadzam się z Gabrielem, że inkryminowanie tzw.kłamstwa oświęcimskiego albo, innymi słowy, negacji Holocaustu, to bzdura na resorach.
Dlaczego na przykład negacja innego mordu masowego nie jest zagrożona karą więzienia?
Stalin wymordował 3 miliony Ukraińców podczas upaństwawiania rolnictwa i jak zaneguję tego rodzaju zbrodnię to nie grozi mi za to więzienie.
Kiedy zaneguję zamordowanie 2 milinów przez Pol Pota też nie pójdę siedzieć.
A więc o co chodzi?
Dlaczego Żydzi mają taki przywilej?
Bo byli "pierwszą" nacją, której wymordowanie zaplanowano i wykonano w sposób przemysłowy.


Nie bardzo. Ormian wyczyszczono podobnie; systematycznie, z nakazu i co do glowy (prawie)Mariusz Gabriel Kamiński edytował(a) ten post dnia 22.08.09 o godzinie 22:47

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Ilu "wrogów komunizmu" zginęło podczas Rewolucji Kulturalnej?
To też było zaplanowane morderstwo. Pol Pot również mordował zgodnie z planem.
A Ukraińcy? Całe 3 miliony, planowo posłane na śmierć głodową.
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Janusz, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę pomiędzy "masowy", a "przemysłowy" i dodatkowe odebranie prawa do uznania za człowieka (a tym była ustawa norymberska).

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Katharina Z.:
Janusz, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę pomiędzy "masowy", a "przemysłowy" i dodatkowe odebranie prawa do uznania za człowieka (a tym była ustawa norymberska).

To ja sie wtrace. Norymbergi absolutnie nie nalezy traktowac powaznie. To bezprawna i barbarzynska zemsta, nic ponadto. Zaden dokument z tego cyrku nie ma umocowania prawnego.

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

No i fakt przemyslowosci ma sie nijak do karania za liczby ofiar.
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Mariusz Gabriel Kamiński:
Katharina Z.:
Janusz, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę pomiędzy "masowy", a "przemysłowy" i dodatkowe odebranie prawa do uznania za człowieka (a tym była ustawa norymberska).

To ja sie wtrace. Norymbergi absolutnie nie nalezy traktowac powaznie. To bezprawna i barbarzynska zemsta, nic ponadto. Zaden dokument z tego cyrku nie ma umocowania prawnego.


Zemsta na kim i za co?

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Katharina Z.:
Mariusz Gabriel Kamiński:
Katharina Z.:
Janusz, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę pomiędzy "masowy", a "przemysłowy" i dodatkowe odebranie prawa do uznania za człowieka (a tym była ustawa norymberska).

To ja sie wtrace. Norymbergi absolutnie nie nalezy traktowac powaznie. To bezprawna i barbarzynska zemsta, nic ponadto. Zaden dokument z tego cyrku nie ma umocowania prawnego.


Zemsta na kim i za co?


Zemsta na nazistowskich grubych rybach za zbrodnie wojenne. Ze bezprawna, to mozna latwo sprawdzic. Wystarczy zapytac: na podstawie jakiego prawa wydano te wyroki? I tu bedzie problem. Otoz zadnego..
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Mariusz Gabriel Kamiński:
Zemsta na kim i za co?


Zemsta na nazistowskich grubych rybach za zbrodnie wojenne. Ze bezprawna, to mozna latwo sprawdzic. Wystarczy zapytac: na podstawie jakiego prawa wydano te wyroki? I tu bedzie problem. Otoz zadnego..

Szanowny Panie, mówimy o dwóch zupełnie różnych rzeczach (tak się domyślałam i dlatego zadałam pytanie "na kim i za co miała być zemsta"). Ja pisząc o "ustawie norymberskiej" mam na myśli obowiązujące 15 września 1935 prawo niemieckie (dotyczące między innymi czystości rasowej i definiujące, kogo należy uznać za Żyda)pośrednio odbierające Żydom wszystkie prawa.

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Katharina Z.:
Janusz, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę pomiędzy "masowy", a "przemysłowy" i dodatkowe odebranie prawa do uznania za człowieka (a tym była ustawa norymberska).

No tak, znam ustawę norymberską i to jest coś podobnego do uznania murzynów w USA za 1/5 człowieka. A w USA nikt nikogo nie sadzał na ławę oskarżonych za ustanowienie takiego prawa, które istniało do 1964 roku.

Nie wiem jak duża jest różnica między "masowością", a "przemysłowością"?
Wydaje mi się, że Holocaust nie był przemysłowy. Był masowy i metodyczny.
Ale każde, planowane, masowe morderstwo jest metodycznie planowane.

Jeśli przemysłowością Holocaustu mają być komory gazowe czy krematoria, to raczej powiem, że to cienki argument. Głodzenie ludzi na śmierć też może być nazwane metodą przemysłową. Zapracowanie ich na śmierć także.

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Co do prawa na podstawie, którego sądzono zbrodniarzy wojennych.
Otóż można było ich sądzić na podstawie prawa brytyjskiego czy amerykańskiego, bowiem to prawo jest prawem opierającym się na precedensach.
Poza tym można ich było sądzić na podstawie prawa niemieckiego z przed 1933 roku.
W każdym razie, moim zdaniem, każdy z tych, którzy zasiedli na ławie oskarżonych dostali to na co zasłużyli.
Oczywiście w świetle zbrodni stalinowskich i 10 milionów ofiar terroru stalinowskiego, 6 milionów Żydów to pikuś. No i sam fakt, że zbrodniarz stalinowski oskarżał zbrodniarzy hitlerowskich z ramienia ZSRR, to też skandal niezwykłych rozmiarów.
Ale zwycięzców nikt nie sądzi...

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Katharina Z.:
Mariusz Gabriel Kamiński:
Zemsta na kim i za co?


Zemsta na nazistowskich grubych rybach za zbrodnie wojenne. Ze bezprawna, to mozna latwo sprawdzic. Wystarczy zapytac: na podstawie jakiego prawa wydano te wyroki? I tu bedzie problem. Otoz zadnego..

Szanowny Panie, mówimy o dwóch zupełnie różnych rzeczach (tak się domyślałam i dlatego zadałam pytanie "na kim i za co miała być zemsta"). Ja pisząc o "ustawie norymberskiej" mam na myśli obowiązujące 15 września 1935 prawo niemieckie (dotyczące między innymi czystości rasowej i definiujące, kogo należy uznać za Żyda)pośrednio odbierające Żydom wszystkie prawa.

Rozumiem. Moja pomylka.

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Mariusz Gabriel Kamiński:

Byc moze Pani mogla by uznac. Ja pisze tylko o Zydach i nie widze zwiazku logicznego z liczba Polakow, zwlaszcza w kontekscie tego czego Pani nie raczyla zacytowac. Jak widac liczba ta byla przeklamywana kilka razy (te dwa wymienione przeze mnie to tylko czesc, z 10 milionow schodzi sie dosc dlugo do 1.5).

Mógłby Pan podesłać link do jakiejś (rzetelnej) informacji o tym jak ta liczba żydowskich ofiar w Auschwitz malała na przestrzeni lat z 10 mln do 1.5? W muzeum oświęcimskim byłem 4 razy na przestrzeni ostatnich 11 lat i za każdym razem mowa była o 1.1 mln ofiar żydowskich plus ok. 200 tyś. ofiar z innych nacji.Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 23.08.09 o godzinie 09:03

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Mariusz Gabriel Kamiński:
Katharina Z.:
Janusz S.:
Zgadzam się z Gabrielem, że inkryminowanie tzw.kłamstwa oświęcimskiego albo, innymi słowy, negacji Holocaustu, to bzdura na resorach.
Dlaczego na przykład negacja innego mordu masowego nie jest zagrożona karą więzienia?
Stalin wymordował 3 miliony Ukraińców podczas upaństwawiania rolnictwa i jak zaneguję tego rodzaju zbrodnię to nie grozi mi za to więzienie.
Kiedy zaneguję zamordowanie 2 milinów przez Pol Pota też nie pójdę siedzieć.
A więc o co chodzi?
Dlaczego Żydzi mają taki przywilej?
Bo byli "pierwszą" nacją, której wymordowanie zaplanowano i wykonano w sposób przemysłowy.


Nie bardzo. Ormian wyczyszczono podobnie; systematycznie, z nakazu i co do glowy (prawie)Mariusz Gabriel Kamiński edytował(a) ten post dnia 22.08.09 o godzinie 22:47

Bzdura.

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Mariusz Gabriel Kamiński:
Kolejna sprawa. Liczba 1.5 miliona odnosi sie do wszystkich ofiar KL, a nie tylko Zydow. Liczbe te holocaust industry probowalo zawlaszczyc, ale sie nie udalo. Po prostu KL nie mogl tyle hmm... przerobic.
Co widnieje na witrynie muzeum KL

Otóż jak najbardziej mógł. Wie Pan że połowa ofiar żydowskich obozu, czyli około 550 tyś. ludzi zostało zamordowanych w przeciągu jedynie 2 miesięcy w lecie 1944? W krematoriach ich nie palono. Na trawie -- jak ognisko.

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Janusz S.:
Katharina Z.:
Janusz, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę pomiędzy "masowy", a "przemysłowy" i dodatkowe odebranie prawa do uznania za człowieka (a tym była ustawa norymberska).

No tak, znam ustawę norymberską i to jest coś podobnego do uznania murzynów w USA za 1/5 człowieka. A w USA nikt nikogo nie sadzał na ławę oskarżonych za ustanowienie takiego prawa, które istniało do 1964 roku.

Nie wiem jak duża jest różnica między "masowością", a "przemysłowością"?
Wydaje mi się, że Holocaust nie był przemysłowy. Był masowy i metodyczny.
Ale każde, planowane, masowe morderstwo jest metodycznie planowane.

Jeśli przemysłowością Holocaustu mają być komory gazowe czy krematoria, to raczej powiem, że to cienki argument. Głodzenie ludzi na śmierć też może być nazwane metodą przemysłową. Zapracowanie ich na śmierć także.

To może tak -- z gatunku "przemysłowego":
- wszelkie przedmioty użytku codziennego należące do Żydów były odsyłane do Rzeszy
- siła robocza była użīwana jako niewolnicza w zakładach przemysłowych
- zgolone włosy były używane w przemyśle włókienniczym przy produkcji dywanów, koców i tkanin
- prochy z krematoriów były używane (jako bogate w wapń) jako nawóz
- używanie tłuszczu ludzkiego do produkcji mydła
- na ludziach dokonywyano eksperymentów zwłaszcza dotyczących płodności/niepłodności
- kilka innych "mniej istotnych"

Potrafi Pan wymyśleć jeszcze jakiś sposób w jaki można by "wykorzystać" w sposób przemysłowy Żyda?Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 23.08.09 o godzinie 02:21

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Janusz S.:
Co do prawa na podstawie, którego sądzono zbrodniarzy wojennych.
Otóż można było ich sądzić na podstawie prawa brytyjskiego czy amerykańskiego, bowiem to prawo jest prawem opierającym się na precedensach.
Poza tym można ich było sądzić na podstawie prawa niemieckiego z przed 1933 roku.
W każdym razie, moim zdaniem, każdy z tych, którzy zasiedli na ławie oskarżonych dostali to na co zasłużyli.
Oczywiście w świetle zbrodni stalinowskich i 10 milionów ofiar terroru stalinowskiego, 6 milionów Żydów to pikuś. No i sam fakt, że zbrodniarz stalinowski oskarżał zbrodniarzy hitlerowskich z ramienia ZSRR, to też skandal niezwykłych rozmiarów.
Ale zwycięzców nikt nie sądzi...

Dla równowagi i porównania należy do tych 6 mln ofiar żydowskich dodać nazistowskie ofiary nie-żydowskie.

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Tomasz Z.:
Janusz S.:
Jeśli przemysłowością Holocaustu mają być komory gazowe czy krematoria, to raczej powiem, że to cienki argument. Głodzenie ludzi na śmierć też może być nazwane metodą przemysłową. Zapracowanie ich na śmierć także.

To może tak -- z gatunku "przemysłowego":
- wszelkie przedmioty użytku codziennego należące do Żydów były odsyłane do Rzeszy
- siła robocza była użīwana jako niewolnicza w zakładach przemysłowych
- zgolone włosy były używane w przemyśle włókienniczym przy produkcji dywanów, koców i tkanin
- prochy z krematoriów były używane (jako bogate w wapń) jako nawóz
- używanie tłuszczu ludzkiego do produkcji mydła
- na ludziach dokonywyano eksperymentów zwłaszcza dotyczących płodności/niepłodności
- kilka innych "mniej istotnych"

Potrafi Pan wymyśleć jeszcze jakiś sposób w jaki można by "wykorzystać" w sposób przemysłowy Żyda?

Drogi Panie. Znam los Żydów. Przeczytałem chyba wszystko co zostało napisane na temat Holocaustu i nie neguję tego gigantycznie horryficznego wydarzenia w dziejach ludzkości.
Wiem jak wyglądało traktowanie własności żydowskiej przez Niemców i wiem co z nią robiono.
Wiem co robiono z prochami ciał spalonych Żydów.

Wiem to wszystko.

Ale w kontekście innych wydarzeń na świecie, które również miały skalę morderstwa masowego nie dzieje się nic tak bolesnego jeśli się zaneguje tego rodzaju wydarzenie.
Uważam, że negowanie Holocaustu jest zwykłą głupotą lub po prostu antysemityzmem. Trudno oczywiście zgadnąć kiedy ktoś jest głupi, a kto antysemitą, ale w obu przypadkach nie widzę powodu dla którego kryminalizowano akt zaprzeczenia Holocaustu?

Ja nie widzę w tym żadnego przestępstwa.
Kryminalizowanie tego stawiam w tym samym szeregu co średniowieczne kryminalizowanie zaprzeczenia świętości Biblii.Janusz S. edytował(a) ten post dnia 23.08.09 o godzinie 03:15

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Janusz S.:

Mój post miał na celu jedynie rozwiać Pana wątpliwości (wydawało mi się że je Pan ma) co do "przemysłowości" mordu na Żydach -- nie spotykanego ani przed Holocaustem ani potem.

Co do kriminalizacji samego negowania to się z Panem zgadzam.Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 23.08.09 o godzinie 09:03
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Być może kryminalizowanie wynika z wyrzutów sumienia, jakie "dręczą" niemal cały cywilizowany świat, za nie zmniejszenie tej liczby ofiar?

konto usunięte

Temat: Kłamstwo oświęcimskie - eksperyment.

Katharina Z.:
Być może kryminalizowanie wynika z wyrzutów sumienia, jakie "dręczą" niemal cały cywilizowany świat, za nie zmniejszenie tej liczby ofiar?

Politycy nie miewają wyrzutów sumienia. Politycy są jak zwierzęta.
World Jewish Congress w USA jest jedną z najbardziej wpływowych organizacji w tym kraju i na świecie. Simon Wiesenthal Centre w USA i w Europie jest jedną z najbardziej wpływowych organizacji na świecie tudzież. Masa pieniędzy jaką posiadają żydowscy bankierzy w USA i w reszcie świata zachodniego jest jednym wielkim argumentem za tym aby utrzymywać dobre stosunki z Żydami, a szczególnie Syjonistami.

Wyrobienie sobie statusu permanentnej ofiary stało się dziełem maszyny propagandowej Syjonostów, którzy dzięki żydowskiemu Hollywood i innym mediom przekonali polityków o tym aby z nimi nie zadzierać.
Dzisiaj w USA każdy polityk czy to z lewa czy z prawa czy z centrum obawia się "urazić Żydów", bo wie, że jak "urazi" to jego polityczna kariera jest skończona.
Profesor Finkelstein ukazuje w swoich pracach na temat "przemysłu" zawanego Holocaust cały mechanizm jaki stworzono w Izraelu i Diasporze dla celów wyciągnięcia jak największych korzyści z tragedii narodu żydowskiego.
Są to żenujące fakty, które przypominają działalność maszyny propagandowej Josefa Goebbelsa czy Stalina. Finkelsteina nie można posądzać o antysemityzm ani o zaprzeczenie Holocaustu. Jego rodzice byli polskimi Żydami, którzy przeszli przez Getto w Warszawie i dwa obozy koncentracyjne, a więc wiedza o tragedii i horrorze jaki przeżyli jest mu dobrze znana. Profesor Finkelstein i inni Żydzi, którzy widzą całą podłość Syjonistów w rodzaju Benjamina Netanyahu i jego partii, nie chcą zgodzić się również z bandycką działalnością państwa Izrael, ktore bezprawnie zajmuje ziemie, na których powstało i postępuje tam dokładnie tak samo jak naziści postępowali wobec Żydów za czasów Adolfa Hitlera.
To mówi i o tym pisze prof. Norman Finkelstein i ci Zydzi, którzy całkowicie podzielają jego zdanie.
Jest ich oczywiście niewielu, ale są bardzo wymowni i głoszą otwarcie swoje przekonania potępiając głośno The Holocaust Industry i politykę ludobójstwa prowadzoną przez państwo Izrael w stosunku do Arabów palestyńskich, do których ziemia na której powstał Izrael, należy.

Świat nie jest niczego winny Żydom ani państwu Izrael. To Żydzi są winni światu wyjaśnienia swoich zbrodni wobec Palestyńczyków i amoralnej działalności dotyczącej Holocaustu.
Te reparacje, które otrzymali i do dzisiaj otrzymują Żydzi są gigantycznych rozmiarów, ale im wciąż jest za mało.

Proszę zauważyć, że syjonistyczne koła w USA od kilkunastu lat wszczęły kampanię antypolską usiłując zaszczepić w głowach ludzi cywilizowanego świata, że Polacy są współodpowiedzialni za Holocaust.
Jeśli to nie da nam do myślenia, to nie sądzę abyśmy zrozumieli cele tych, którzy posługują się kłamstwem i oszczerstwem aby zdobyć to czego zdobycie sobie założyli.Janusz S. edytował(a) ten post dnia 23.08.09 o godzinie 10:47



Wyślij zaproszenie do