Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Mam pytanie, w POKL mamy wprowadzoną zasadę, iż podmiot gospodarczy, którego pracownicy będa uczestnikami szkolenia, jest zobowiązany do wniesienia opłaty (uzupełnienie poziomu dofinansowania) lub przedstawienia jako wkładu - wartości wynagrodzenia za dzień pracy (szkolenie całodniowe w dni robocze).
Sprawa wydaje sie byc klarowna przy wniesieniu opłaty ale jak wkładem przedsiębiorcy będzie wynagrodzenie pracownika to ten wkład jest wirtualny - jak wówczas wygląda finansowanie szkolenia?

jak rozumiem nie dostajemy dotacji w wartości 100% kosztów szkolenia tylko np. dla średniego przedsiębiorcy na poziomie 70% reszta to opłata lub owe wynagrodzenie wirtualne...
a jak jest wirtualne bo tylko na papierze, to kto pokrywa to 30% kosztów szkolenia?
Mam wrażenie, że się w tych rozważaniach zapętliłam - kto pokrywa te 30% kosztów szkolenia jak pracodawca podaje nam po prostu wysokość wynagrodzenia za dzień szkolenia - przecież ponosimy te koszty

czy ktoś może mi to wytłumaczyć- domyślam się, że to jest coś oczywistego na co nie mogę wpaść ;-)

czy to chodzi tylko o wnioski o płatnośc, w których wykazujemy wydatek i źrodlo finasowania?czyli wykżemy, że przedsiębiorca poniósł wydatek w postaci wynagrodzenia...Aneta P. edytował(a) ten post dnia 17.02.09 o godzinie 22:21

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Kiedy konstruujemy budżet i mamy do czynienia z zadaniem, które jest objęte pomocą publiczną, ponadto wkład prywatny wnoszony jest w postaci wynagrodzeń, trzeba obliczyć wysokość wkładu prywatnego przypadającego na jednego uczestnika:

CWPU = (WPP / %PP) - WPP
CWPU – wysokość wkładu prywatnego przypadającego na jednego uczestnika
WPP – wydatki kwalifikowalne objęte regułami pomocy publicznej, z wyłączeniem wydatków z tytułu wynagrodzenia uczestnika szkolenia/szkoleń
%PP – odpowiedni % intensywności pomocy publicznej

Otrzymana wartość CWPU powiększa pulę wydatków objętych pomocą publiczną. Czyli kolejnym etapem zadania objętego p.p. jest po prostu pozycja, która może nosić nazwę koszt wynagrodzenia pracownika za czas rzeczywiście spędzony na szkoleniu. (Trzeba to oczywiście przeliczyć na wszystkie dni szkoleniowe, osoby itp :))

W Twoim przypadku 30% pokrywa pracodawca wypłacając pracownikom wynagrodzenie na dotychczasowym poziomie.Ewelina Auguścik edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 12:33

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Nie do konca bym sie zgodzil z przedstawionym wzorem (z Zasad dot. pp w POKL, jak mi sie wydaje :)). Najprostrzym rozwiazaniem jest (100% - % intensywnosci) x WPP (ale w sklad WPP wchodza rowniez wynagrodzenia!) Prosze przeanalizowac wzor powyzszy i ten z "Zasad..."... Rozną metodą wychodzą rozne wyniki - zwlaszcza w przypadku 1 wzoru z "Zasad..." (wzor A- wkład gotowkowy :)

Co do wnoszenia wirtualnego wkladu, to faktycznie tak to wyglada. Na etapie rozliczania wnioskow o platnosc - jesli wklad jest jedynie w postaci wynagrodzen. Innej mozliwosci nie ma skoro przedsiębiorca wnosi wklad dla swoich pracownikow w postaci wynagrodzen, ktore im placi.
Pozdrawiam

Ewelina Auguścik:
Kiedy konstruujemy budżet i mamy do czynienia z zadaniem, które jest objęte pomocą publiczną, ponadto wkład prywatny wnoszony jest w postaci wynagrodzeń, trzeba obliczyć wysokość wkładu prywatnego przypadającego na jednego uczestnika:

CWPU = (WPP / %PP) - WPP
CWPU – wysokość wkładu prywatnego przypadającego na jednego uczestnika
WPP – wydatki kwalifikowalne objęte regułami pomocy publicznej, z wyłączeniem wydatków z tytułu wynagrodzenia uczestnika szkolenia/szkoleń
%PP – odpowiedni % intensywności pomocy publicznej

Otrzymana wartość CWPU powiększa pulę wydatków objętych pomocą publiczną. Czyli kolejnym etapem zadania objętego p.p. jest po prostu pozycja, która może nosić nazwę koszt wynagrodzenia pracownika za czas rzeczywiście spędzony na szkoleniu. (Trzeba to oczywiście przeliczyć na wszystkie dni szkoleniowe, osoby itp :))

W Twoim przypadku 30% pokrywa pracodawca wypłacając pracownikom wynagrodzenie na dotychczasowym poziomie.Ewelina Auguścik edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 12:33

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

dziękuję bardzo za wskazówki

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

To chyba oczywiste, że przedstawiony wzór jest z Zasad udzielana pp w ramach POKL, no ale na tym bazujemy... wiec nie ma za bardzo z czym sie nie zgadzać :)Ewelina Auguścik edytował(a) ten post dnia 23.02.09 o godzinie 10:39

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

czyli wygląda to tak
- w projekcie wyliczamy poziom pomocy publicznej szkoleniowej, realizujemy projekt i jako wkład prywatny od przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie otrzymujemy oświadczenie o wysokości wynagrodzenia pracowniczego za czas szkolenia (oczywiście tylko za dzień roboczy - godziny pracy)

składamy wniosek o płatność, który obejmuje 100% kosztów poniesionych na szkolenie (dany etap objęty wnioskiem) i załączamy np. FV za salę, inne plus oświadczenie o wysokości wkładu prywatnego przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie

IW sprawdzając zasadność wniosku o płatność bierze pod uwagę wkład prywatny wirtualny i ......
tu mam wątpliwość bo jak rozumiem zwraca nam owe 100% kosztów zakładając ze owe 1000% kosztów wymienionych we wniosku było kwalifikowalnymi

czy jednak nie zwraca nam za wkład prywatny przedsiębiorcy, który było mimo wszystko tylko wirtualny?

bardzo proszę wyjaśnienie jeszcze tej wątpliwości

pozdrawiam

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Aneta P.:
czyli wygląda to tak
- w projekcie wyliczamy poziom pomocy publicznej szkoleniowej, realizujemy projekt i jako wkład prywatny od przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie otrzymujemy oświadczenie o wysokości wynagrodzenia pracowniczego za czas szkolenia (oczywiście tylko za dzień roboczy - godziny pracy)

składamy wniosek o płatność, który obejmuje 100% kosztów poniesionych na szkolenie (dany etap objęty wnioskiem) i załączamy np. FV za salę, inne plus oświadczenie o wysokości wkładu prywatnego przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie
Nie no tak, to juz by bylo za dobrze:)

Wklad prywatny, jak nazwa wskazuje jest prywatny - od przedsiębiorcy. Dofinansowanie szkolenie ze strony IW nastapi tylko w okreslonej wysokosci...np. 80 % dla malego przedsiebiorcy. To 80% stanowi pomoc publiczna (w umowie musi byc wskazane co stanowi te pomoc i jaka jest jej wartosc). Tak samo jest w pomocy de minimis, tylko, ze wtedy wydaje sie zaswiadczenia o de minimis.
Pzdr
PK

IW sprawdzając zasadność wniosku o płatność bierze pod uwagę wkład prywatny wirtualny i ......
tu mam wątpliwość bo jak rozumiem zwraca nam owe 100% kosztów zakładając ze owe 1000% kosztów wymienionych we wniosku było kwalifikowalnymi

czy jednak nie zwraca nam za wkład prywatny przedsiębiorcy, który było mimo wszystko tylko wirtualny?

bardzo proszę wyjaśnienie jeszcze tej wątpliwości

pozdrawiam

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Paweł Kaczkan:

Aneta P.:
czyli wygląda to tak
- w projekcie wyliczamy poziom pomocy publicznej szkoleniowej, realizujemy projekt i jako wkład prywatny od przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie otrzymujemy oświadczenie o wysokości wynagrodzenia pracowniczego za czas szkolenia (oczywiście tylko za dzień roboczy - godziny pracy)

składamy wniosek o płatność, który obejmuje 100% kosztów poniesionych na szkolenie (dany etap objęty wnioskiem) i załączamy np. FV za salę, inne plus oświadczenie o wysokości wkładu prywatnego przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie
Nie no tak, to juz by bylo za dobrze:)

Wklad prywatny, jak nazwa wskazuje jest prywatny - od przedsiębiorcy. Dofinansowanie szkolenie ze strony IW nastapi tylko w okreslonej wysokosci...np. 80 % dla malego przedsiebiorcy. To 80% stanowi pomoc publiczna (w umowie musi byc wskazane co stanowi te pomoc i jaka jest jej wartosc). Tak samo jest w pomocy de minimis, tylko, ze wtedy wydaje sie zaswiadczenia o de minimis.
Pzdr
PK

IW sprawdzając zasadność wniosku o płatność bierze pod uwagę wkład prywatny wirtualny i ......
tu mam wątpliwość bo jak rozumiem zwraca nam owe 100% kosztów zakładając ze owe 1000% kosztów wymienionych we wniosku było kwalifikowalnymi

czy jednak nie zwraca nam za wkład prywatny przedsiębiorcy, który było mimo wszystko tylko wirtualny?

bardzo proszę wyjaśnienie jeszcze tej wątpliwości

pozdrawiam

hmm to oznacza, że firma szkoleniowa musi sama pokryć owe 20% wkładu - bo przedsiębiorca tylko deklaruje nam wielkość wynagrodzenia ale tak na prawdę nie wpłaci nam tych środków
czyli aplikując na prowadzenie tego typu projektu firma szkoleniowa musi się liczyć z tym, ze sama ma pokryć wkład, który teoretycznie powinien wnieść przedsiębiorca - ale nie wniesie bo przedstawi zaświadczenie o wysokości wynagrodzenia

brzmi to mało atrakcyjnie dla firmy szkoleniowej bo nie dość, ze pokryje koszty niekwalifikowane to jeszcze te koszty, które powinien wnieść przedsiębiorca a nie wniesie bo szkolenie robimy w dni robocze w godzinach pracy...

czy to naprawdę tak wygląda?

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

hmm to oznacza, że firma szkoleniowa musi sama pokryć owe 20% wkładu - bo przedsiębiorca tylko deklaruje nam wielkość wynagrodzenia ale tak na prawdę nie wpłaci nam tych środków
czyli aplikując na prowadzenie tego typu projektu firma szkoleniowa musi się liczyć z tym, ze sama ma pokryć wkład, który teoretycznie powinien wnieść przedsiębiorca - ale nie wniesie bo przedstawi zaświadczenie o wysokości wynagrodzenia

brzmi to mało atrakcyjnie dla firmy szkoleniowej bo nie dość, ze pokryje koszty niekwalifikowane to jeszcze te koszty, które powinien wnieść przedsiębiorca a nie wniesie bo szkolenie robimy w dni robocze w godzinach pracy...

czy to naprawdę tak wygląda?

nie, nie tak :)

firma szkoleniowa nie musi niczego dopłacać...
wkład prywatny w postaci wynagrodzeń jest pozycją w budżecie - i to jest różnica z wkładem w "gotówce" - firma szkoleniowa go nie płaci, więc też nie dostaje od nikogo jego refundacji... "płaci" go przedsiębiorca - w ten sposób, że wypłaca wynagrodzenie pacownikom, którzy w czasie pracy są na szkoleniu, a nie pracują

pozdrawiam

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Katarzyna Siudowska:

hmm to oznacza, że firma szkoleniowa musi sama pokryć owe 20% wkładu - bo przedsiębiorca tylko deklaruje nam wielkość wynagrodzenia ale tak na prawdę nie wpłaci nam tych środków
czyli aplikując na prowadzenie tego typu projektu firma szkoleniowa musi się liczyć z tym, ze sama ma pokryć wkład, który teoretycznie powinien wnieść przedsiębiorca - ale nie wniesie bo przedstawi zaświadczenie o wysokości wynagrodzenia

brzmi to mało atrakcyjnie dla firmy szkoleniowej bo nie dość, ze pokryje koszty niekwalifikowane to jeszcze te koszty, które powinien wnieść przedsiębiorca a nie wniesie bo szkolenie robimy w dni robocze w godzinach pracy...

czy to naprawdę tak wygląda?

nie, nie tak :)

firma szkoleniowa nie musi niczego dopłacać...
wkład prywatny w postaci wynagrodzeń jest pozycją w budżecie - i to jest różnica z wkładem w "gotówce" - firma szkoleniowa go nie płaci, więc też nie dostaje od nikogo jego refundacji... "płaci" go przedsiębiorca - w ten sposób, że wypłaca wynagrodzenie pacownikom, którzy w czasie pracy są na szkoleniu, a nie pracują

pozdrawiam

jednym słowem, lub może kilkoma słowami jest to tak:

kalkulujemy budżet najnormalniej w świecie
wykazujemy ile symulacyjnie będzie wkładu prywatnego przedsiębiorcy delegującego pracownika na szkolenie

rozliczamy następnie zaliczkę - podajemy koszty kwalifikowalne poniesione i wykazujemy oświadczenie o wkładzie prywatnym przedsiębiorcy i zaliczają nam całość kosztów kwalifikowalnych poniesionych bo wkład prywatny był oświadczeniem czyli nie otrzymaliśmy gotówki dlatego rozliczamy 100% kosztów kwalifikowanych poniesionych... ;-)

drążę bo otrzymuje z innych źródeł informację, że niestety trzeba sobie kalkulować wkład prywatny z własnych źródeł jak przedsiębiorca wkład zrobi wynagrodzeniem pracowników ;-)
co wydaje się odwołując się do otrzymanych tu informacji nieprawdopodobne ;-)
pozdrawiamAneta P. edytował(a) ten post dnia 03.03.09 o godzinie 21:46

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

udało się - wyliczenie pomocy publicznej w sytuacji częściowego wkładu wynagrodzeń okazało się bajecznie proste
pozdrawiamAneta P. edytował(a) ten post dnia 31.03.09 o godzinie 18:19

Temat: wkład w szkolenie w postaci wynagrodzenia za dzień pracy...

Do zarządzania wieloma aspektami polecam Berberis. W tym systemie macie w zasadzie wszystko. Jedynie kwestia wykorzystania możliwości, aby osiągnąć dużą zmianę. I wtedy na pewno będzie lepiej. A co wy na to? Jak to widzicie?