Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Czy zgadzacie się z taką opinią? jeśli tak to gdzie mogę znaleźć podstawę prawną do tego? Jeśli nie, to czym tą opinię obalić, waszym zdaniem? "W przypadku rozliczania wynagrodzeń personelu w ramach kosztów pośrednich nie należy zawierać umów cywilno-prawnych do realizacji projektu. Koszty personelu rozliczane w ramach kosztów pośrednich stanowią ułamkową część wynagrodzenia ogółem."

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Te stwierdzenie absolutnie o niczym nie mówi. Za mało informacji.
Po pierwsze - czy koszty pośrednie są w tym przypadku rozliczane ryczałtem, czy na podstawie rzeczywiście poniesionych kosztów? Jeżeli na podstawie rzeczywiście poniesionych - rozlicza się je jak koszty bezpośrednie. Jeżeli na podstawie ryczałtu - to dostaje się ryczałt, a to na co beneficjent wyda środki uzyskane z ryczałtu, to jego sprawa - może je wydać na wynagrodzenia w ramach umów cywilno-prawnych na potrzeby realizacji projektu, może ich nie wydawać w ogóle.
Proszę podać szerszy kontekst do tej sytuacji.

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Koszty są rozliczane na podstawie rzeczywiście ponoszonych.
Cytat jest z uwag opiekuna do wniosku o płatność :)

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

No to w takim razie opiekun nie wie co pisze. Tak jak napisałem wcześniej: koszty pośrednie rozliczane na podstawie rzeczywiście poniesionych wydatków rozlicza się je jak koszty bezpośrednie - a więc umowa, rachunek, ew. lista płac, do tego pozostałe dokumenty wymagane przy zawieraniu umów cywilno-prawnych a wymienione w nowych Zasadach finansowania POKL (takie jak oświadczenie o niezatrudnieniu w instytucjach realizujących POKL, ew. karta czasu pracy), a jeżeli dotyczy to procedura konkurencyjności

Podstawa prawna - kodeks cywilny (o umowach), ustawa o rachunkowości (o dokumentach księgowych) i wytyczne kwalifikowalności POKL (gdzie jest mowa o zawieraniu umów w formie pisemnej)

I już.

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

dzięki za opinie :)

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

WITAM MAM PYTANIE. OSOBA ZATRUDNIONA W SPÓŁCE NA STANOWISKU PREZESA NA UMOWĘ ZLECENIE JEST JEDNOCZEŚNIE W PROJEKCIE DYREKTOREM PROJEKTU EFS I JEGO WYNAGRODZENIE JEST PRZYPISANE DO KOSZTÓW POŚREDNICH. W ZWIĄZKU Z TYM MA PODPISANY ANEKS DO UMOWY ZLECENIA, W KTÓRYM ZAWARTY JEST ZAKRES DODATKOWYCH CZYNNOŚCI W RAMACH PROJEKTU. KILKA DNI TEMU PO WERYFIKACJI WNIOSKU O PŁATNOŚĆ ZA NIEKWALIFIKOWALNE UZNANO KOSZTY ZWIĄZANE Z WYNAGRODZENIEM W/W OSOBY. PROSZĘ O PODPOWIEDŹ W JAKI FORMALNY SPOSÓB ZAŁATWIĆ TA SPRAWĘ?? CO ZROBIĆ ŻEBY TA OSOBA OTRZYMYWAŁA JAKIEŚ PIENIĄDZE Z PROJEKTU - BO PRZECIEŻ JEST W JEGO REALIZACJE ZAANGAŻOWANA??

PONIŻEJ UZASADNIENIE IP:
W świetle stanowiska Departamentu Europejskiego Funduszu Społecznego Urzędu Marszałkowskiego Województwa Lubelskiego w Lublinie, pełniącego rolę Instytucji Pośredniczącej dla części regionalnej PO KL, wyrażonego w „Komunikacie w sprawie uregulowań dotyczących poprawnego rozliczania kosztów pośrednich z dnia 19 maja”oraz zgodnie z Wytycznymi w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach POKL, koszty pośrednie to koszty administracyjnie związane z funkcjonowaniem Beneficjenta. W związku z powyższym, wynagradzanie osób, z którymi zostały zawarte umowy jedynie na potrzeby projektu jest nieuzasadnione i sprzeczne z definicją kosztów pośrednich.

PROSZĘ O POMOC

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

katarzyna celińska:
WITAM MAM PYTANIE. OSOBA ZATRUDNIONA W SPÓŁCE NA STANOWISKU PREZESA NA UMOWĘ ZLECENIE JEST JEDNOCZEŚNIE W PROJEKCIE DYREKTOREM PROJEKTU EFS I JEGO WYNAGRODZENIE JEST PRZYPISANE DO KOSZTÓW POŚREDNICH. W ZWIĄZKU Z TYM MA PODPISANY ANEKS DO UMOWY ZLECENIA, W KTÓRYM ZAWARTY JEST ZAKRES DODATKOWYCH CZYNNOŚCI W RAMACH PROJEKTU. KILKA DNI TEMU PO WERYFIKACJI WNIOSKU O PŁATNOŚĆ ZA NIEKWALIFIKOWALNE UZNANO KOSZTY ZWIĄZANE Z WYNAGRODZENIEM W/W OSOBY. PROSZĘ O PODPOWIEDŹ W JAKI FORMALNY SPOSÓB ZAŁATWIĆ TA SPRAWĘ?? CO ZROBIĆ ŻEBY TA OSOBA OTRZYMYWAŁA JAKIEŚ PIENIĄDZE Z PROJEKTU - BO PRZECIEŻ JEST W JEGO REALIZACJE ZAANGAŻOWANA??

PONIŻEJ UZASADNIENIE IP:
W świetle stanowiska Departamentu Europejskiego Funduszu Społecznego Urzędu Marszałkowskiego Województwa Lubelskiego w Lublinie, pełniącego rolę Instytucji Pośredniczącej dla części regionalnej PO KL, wyrażonego w „Komunikacie w sprawie uregulowań dotyczących poprawnego rozliczania kosztów pośrednich z dnia 19 maja”oraz zgodnie z Wytycznymi w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach POKL, koszty pośrednie to koszty administracyjnie związane z funkcjonowaniem Beneficjenta. W związku z powyższym, wynagradzanie osób, z którymi zostały zawarte umowy jedynie na potrzeby projektu jest nieuzasadnione i sprzeczne z definicją kosztów pośrednich.

PROSZĘ O POMOC

Powinna otrzymywać wynagrodzenie w takiej wysokości jak otrzymywała przed projektem- a koszty pośrednie pokrywają koszty związane z realizacją projektu. Np. 1/4 wynagrodzenia.

No jest zaangażowana tak samo jak do innych zadań realizowanych w spółce. Tomasz Jędrzejewski edytował(a) ten post dnia 20.06.11 o godzinie 10:29

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Moim zdaniem interpretacja IP jest całkowicie błędna i wynika z nadgorliwości. Koszty pośrednie to koszty ZWIĄZANE z realizacją Projektu (gdyby było inaczej byłyby niekawlifikowalne). Ich charakter wynika z niemożliwości przypisania ich do jednego z zadań lub charakteru ogólnoprojektowego. W założeniu są to również koszty o jakie wzrastają obciążenia z tytułu wdrożenia Projektu przez daną firmę.

Tak więc, jeżeli Prezes był zatrudniony na umowę zlecenie, która miała sprecyzowany zakres obowiązków (chociaż to też dziwne, ponieważ podejrzewam że to nie było zlecenie tylko Kontrakt Menadżerski o charakterze zlecenia) to nie ma innego wyjścia w przypadku zwiększenia się tych obowiązków, żeby zrobić aneks. Bo z każdym nowym obowiązkiem wiąże się zwiększenie wynagrodzenia (a przynajmniej tak powinno być). Jeżeli jest to zgodne z regulaminem wynagradzania to IP musi się dostosować.

Kolejna wypowiedź dotycząca niemożliwości zwiększania się wynagrodzenia tez jest niezgodna z powszechnie obowiązującą praktyka gospodarczą oraz prawem, które wyraźnie mówi, że płaca powinna być adekwatna do pracy.
Jednym słowem trzeba walczyć o swoje, bo urzędnicy są często niewyedukowani i popełniają rażące błędy. A wszystko wynika z tego, ze jak psa ogrodnika kłują ich w oczy wynagrodzenia w Projektach.

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Najbezpieczniej i najprościej - pokryć wskazaną we wniosku o dofinansowanie część kosztów z podstawowej umowy prezesa z kosztów projektu, a z oszczędności w ten sposób wygenerowanych wypłacić prezesowi wynagrodzenie już w dowolny sposób.

katarzyna celińska:
WITAM MAM PYTANIE. OSOBA ZATRUDNIONA W SPÓŁCE NA STANOWISKU PREZESA NA UMOWĘ ZLECENIE JEST JEDNOCZEŚNIE W PROJEKCIE DYREKTOREM PROJEKTU EFS I JEGO WYNAGRODZENIE JEST PRZYPISANE DO KOSZTÓW POŚREDNICH. W ZWIĄZKU Z TYM MA PODPISANY ANEKS DO UMOWY ZLECENIA, W KTÓRYM ZAWARTY JEST ZAKRES DODATKOWYCH CZYNNOŚCI W RAMACH PROJEKTU. KILKA DNI TEMU PO WERYFIKACJI WNIOSKU O PŁATNOŚĆ ZA NIEKWALIFIKOWALNE UZNANO KOSZTY ZWIĄZANE Z WYNAGRODZENIEM W/W OSOBY. PROSZĘ O PODPOWIEDŹ W JAKI FORMALNY SPOSÓB ZAŁATWIĆ TA SPRAWĘ?? CO ZROBIĆ ŻEBY TA OSOBA OTRZYMYWAŁA JAKIEŚ PIENIĄDZE Z PROJEKTU - BO PRZECIEŻ JEST W JEGO REALIZACJE ZAANGAŻOWANA??

PONIŻEJ UZASADNIENIE IP:
W świetle stanowiska Departamentu Europejskiego Funduszu Społecznego Urzędu Marszałkowskiego Województwa Lubelskiego w Lublinie, pełniącego rolę Instytucji Pośredniczącej dla części regionalnej PO KL, wyrażonego w „Komunikacie w sprawie uregulowań dotyczących poprawnego rozliczania kosztów pośrednich z dnia 19 maja”oraz zgodnie z Wytycznymi w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach POKL, koszty pośrednie to koszty administracyjnie związane z funkcjonowaniem Beneficjenta. W związku z powyższym, wynagradzanie osób, z którymi zostały zawarte umowy jedynie na potrzeby projektu jest nieuzasadnione i sprzeczne z definicją kosztów pośrednich.

PROSZĘ O POMOC

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Krzysztof Gliński:
Najbezpieczniej i najprościej - pokryć wskazaną we wniosku o dofinansowanie część kosztów z podstawowej umowy prezesa z kosztów projektu, a z oszczędności w ten sposób wygenerowanych wypłacić prezesowi wynagrodzenie już w dowolny sposób.

To dobry pomysł.

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Tomasz Jędrzejewski:

Krzysztof Gliński:
Najbezpieczniej i najprościej - pokryć wskazaną we wniosku o dofinansowanie część kosztów z podstawowej umowy prezesa z kosztów projektu, a z oszczędności w ten sposób wygenerowanych wypłacić prezesowi wynagrodzenie już w dowolny sposób.

To dobry pomysł.

Dokładnie :)

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Krzysztof Gliński:
Najbezpieczniej i najprościej - pokryć wskazaną we wniosku o dofinansowanie część kosztów z podstawowej umowy prezesa z kosztów projektu, a z oszczędności w ten sposób wygenerowanych wypłacić prezesowi wynagrodzenie już w dowolny sposób.

katarzyna celińska:
WITAM MAM PYTANIE. OSOBA ZATRUDNIONA W SPÓŁCE NA STANOWISKU PREZESA NA UMOWĘ ZLECENIE JEST JEDNOCZEŚNIE W PROJEKCIE DYREKTOREM PROJEKTU EFS I JEGO WYNAGRODZENIE JEST PRZYPISANE DO KOSZTÓW POŚREDNICH. W ZWIĄZKU Z TYM MA PODPISANY ANEKS DO UMOWY ZLECENIA, W KTÓRYM ZAWARTY JEST ZAKRES DODATKOWYCH CZYNNOŚCI W RAMACH PROJEKTU. KILKA DNI TEMU PO WERYFIKACJI WNIOSKU O PŁATNOŚĆ ZA NIEKWALIFIKOWALNE UZNANO KOSZTY ZWIĄZANE Z WYNAGRODZENIEM W/W OSOBY. PROSZĘ O PODPOWIEDŹ W JAKI FORMALNY SPOSÓB ZAŁATWIĆ TA SPRAWĘ?? CO ZROBIĆ ŻEBY TA OSOBA OTRZYMYWAŁA JAKIEŚ PIENIĄDZE Z PROJEKTU - BO PRZECIEŻ JEST W JEGO REALIZACJE ZAANGAŻOWANA??

PONIŻEJ UZASADNIENIE IP:
W świetle stanowiska Departamentu Europejskiego Funduszu Społecznego Urzędu Marszałkowskiego Województwa Lubelskiego w Lublinie, pełniącego rolę Instytucji Pośredniczącej dla części regionalnej PO KL, wyrażonego w „Komunikacie w sprawie uregulowań dotyczących poprawnego rozliczania kosztów pośrednich z dnia 19 maja”oraz zgodnie z Wytycznymi w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach POKL, koszty pośrednie to koszty administracyjnie związane z funkcjonowaniem Beneficjenta. W związku z powyższym, wynagradzanie osób, z którymi zostały zawarte umowy jedynie na potrzeby projektu jest nieuzasadnione i sprzeczne z definicją kosztów pośrednich.

PROSZĘ O POMOC

dobry POMYSŁ, a w dowolny sposób to oznacza ...np. jaką kategorię kosztów?

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

dobry POMYSŁ, a w dowolny sposób to oznacza ...np. jaką kategorię kosztów?

Nie bądżmy aż tak drobiazgowi :))Tomasz Jędrzejewski edytował(a) ten post dnia 01.09.11 o godzinie 23:16

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Tłumaczę, jak by KTOŚ JESZCZE nie zrozumiał: w dowolny sposób oznacza POZA PROJEKTEM, z wygenerowanych w opisany sposób oszczędności (premia, dodatek, dodatkowa umowa, do kieszeni - jak kto woli;)

Adrian Wiśniewski:

Krzysztof Gliński:
Najbezpieczniej i najprościej - pokryć wskazaną we wniosku o dofinansowanie część kosztów z podstawowej umowy prezesa z kosztów projektu, a z oszczędności w ten sposób wygenerowanych wypłacić prezesowi wynagrodzenie już w dowolny sposób.

katarzyna celińska:
WITAM MAM PYTANIE. OSOBA ZATRUDNIONA W SPÓŁCE NA STANOWISKU PREZESA NA UMOWĘ ZLECENIE JEST JEDNOCZEŚNIE W PROJEKCIE DYREKTOREM PROJEKTU EFS I JEGO WYNAGRODZENIE JEST PRZYPISANE DO KOSZTÓW POŚREDNICH. W ZWIĄZKU Z TYM MA PODPISANY ANEKS DO UMOWY ZLECENIA, W KTÓRYM ZAWARTY JEST ZAKRES DODATKOWYCH CZYNNOŚCI W RAMACH PROJEKTU. KILKA DNI TEMU PO WERYFIKACJI WNIOSKU O PŁATNOŚĆ ZA NIEKWALIFIKOWALNE UZNANO KOSZTY ZWIĄZANE Z WYNAGRODZENIEM W/W OSOBY. PROSZĘ O PODPOWIEDŹ W JAKI FORMALNY SPOSÓB ZAŁATWIĆ TA SPRAWĘ?? CO ZROBIĆ ŻEBY TA OSOBA OTRZYMYWAŁA JAKIEŚ PIENIĄDZE Z PROJEKTU - BO PRZECIEŻ JEST W JEGO REALIZACJE ZAANGAŻOWANA??

PONIŻEJ UZASADNIENIE IP:
W świetle stanowiska Departamentu Europejskiego Funduszu Społecznego Urzędu Marszałkowskiego Województwa Lubelskiego w Lublinie, pełniącego rolę Instytucji Pośredniczącej dla części regionalnej PO KL, wyrażonego w „Komunikacie w sprawie uregulowań dotyczących poprawnego rozliczania kosztów pośrednich z dnia 19 maja”oraz zgodnie z Wytycznymi w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach POKL, koszty pośrednie to koszty administracyjnie związane z funkcjonowaniem Beneficjenta. W związku z powyższym, wynagradzanie osób, z którymi zostały zawarte umowy jedynie na potrzeby projektu jest nieuzasadnione i sprzeczne z definicją kosztów pośrednich.

PROSZĘ O POMOC

dobry POMYSŁ, a w dowolny sposób to oznacza ...np. jaką kategorię kosztów?Krzysztof Gliński edytował(a) ten post dnia 02.09.11 o godzinie 15:04

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Witam, mam pytanie mianowicie jak i gdzie księgować koszty pośrednie ryczałtowe w projekcie UE - czy na kontach projektu czy jednostki w księdze głównej? czy koszty te księgujemy tak samo jak koszty bezpośrednie ?

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

We wniosku o dofinansowanie projektu po zaznaczeniu opcji rozliczania kosztów pośrednich ryczałtem (w szczegółowym budżecie projektu), beneficjent ma możliwość wybrania limitu kosztów pośrednich właściwego dla danej wartości projektu. Ryczałt ten jest podstawą do rozliczania kosztów pośrednich we wnioskach o płatność w zależności od wysokości przedstawianych do rozliczenia wydatków bezpośrednich zgodnych z budżetem projektu i zasadami kwalifikowalności w ramach programu. W składanym wniosku o płatność wartość kosztów pośrednich powinna wynikać z ryczałtu kosztów pośrednich określonego w umowie o dofinansowanie w stosunku do wydatków bezpośrednich (pomniejszonych o zadania zlecone) wykazywanych za dany okres rozliczeniowy.
Dokumenty księgowe dotyczące kosztów pośrednich rozliczanych ryczałtem nie podlegają wymogom ewidencyjnym dotyczącym dokumentacji projektu. Brak wymogu ewidencjonowania w projekcie kosztów pośrednich rozliczanych ryczałtem oznacza, że wydatki z nimi związane wykazane we wniosku o płatność nie podlegają kontroli na miejscu. Kontroli na miejscu może natomiast podlegać fakt zlecania zadań merytorycznych wykonawcom zewnętrznym. Ma to bowiem wpływ na prawidłowość stosowanego przez beneficjenta procentowego ryczałtu kosztów pośrednich.

Zatem koszty księgujesz normalnie w księdze głównej (nie na kontach projektu) bo są to koszty jednostki a później (najlepiej po zatwierdzeniu WBoP a jeśli jest to wniosek końcowy to wcześniej) dokonujesz ich refundacji. Przelew z konta projektu na własne, księgowanie 137 Ma oraz z minusem 130 Ma.

Aleksandra Bysko:
Witam, mam pytanie mianowicie jak i gdzie księgować koszty pośrednie ryczałtowe w projekcie UE - czy na kontach projektu czy jednostki w księdze głównej? czy koszty te księgujemy tak samo jak koszty bezpośrednie ?

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Miłej lektury:

http://www.pokl.opole.pl/2752/pismo_mrr_dotyczace_wyka...

Temat: koszty personelu w kosztach pośrednich - pytanie

Witam, mam pytanie związane z finansowaniem delegacji zagranicznych w ramach projektu dofinansowanego z Funduszu Węgla i Stali. Koszty delegacji mają być pokrywane z kosztów pośrednich tzw. narzutów, które stanowią 35% kosztów personelu. Tu chciałem zaznaczyć, że wielkość dofinansowania projektu z Funduszu jest na poziomie 60%. Wybieramy się właśnie na delegację i w związku z tym chciałem zapytać czy koszty delegacji mogę w 100% pokryć z pieniędzy unijnych (z narzutów) czy też 40% kosztów delegacji muszę pokryć z pieniędzy „własnych” ???