Urszula K.

Urszula K. specjalista ds.
ksiegowosci NGO,
certyfikowany
księgowy i...

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Witam,

bardzo prosze o odpowiedz nt. obowiazku prowadzenia kart ewidencji godzin i zadan przez osoby oddelegowane do projektu POKL -oddelegowanie jest w niepelnym wymiarze czasu pracy np. 1/2 etatu - dla oddelegowanego pracownika jest to jedyny projekt w ramach POKL/NSRO.

Czy przy takim oddelegowaniu jest obowiązek prowadzenia kart ewidencji godzin i zadan ?

Dziekuje za wszelkie odpowiedzi i pozdrawiam,

Urszula Kucypera.
Krzysztof Gliński

Krzysztof Gliński ochrona danych
iosobowych, IOD,
ISO, audyt, fundusze
UE

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Zgodnie z Zasadami i Wytycznymi - nie trzeba.
Urszula K.

Urszula K. specjalista ds.
ksiegowosci NGO,
certyfikowany
księgowy i...

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

bardzo dziekuje za odpowiedz.

Z Wytycznych tak wlasnie wynika, tylko, ze opiekun projektu zalecal i zachecal bardzo do prowadzenia kart czasu pracy w takim przypadku.

W ponizszym artykule jest mowa o :

"Pracownicy oddelegowani na część etatu nie mogą wykonywać zadań przewidzianych w projekcie i finansowanych ze środków unijnych w czasie pracy, który przeznaczają na swoje obowiązki wynikające z podstawowej umowy. Za tę pracę otrzymują bowiem wynagrodzenie od pracodawcy. Jeśli okazałoby się, że pracownicy wykonują zadania z projektu w czasie swojej pracy etatowej, taki wydatek może zostać zakwestionowany".

http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/450451,do_projekt...

jak w takim razie udowodnic, ze pracownik zatrudniony na 1/1 etatu i oddelegowany do projektu UE w wymiarze 1/2 etatu, nie wykonuje zadan z projektu w czasie swojej pracy ? czy bez ewidencji taki wydatek nie bedzie zakwestionowany ?
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL


jak w takim razie udowodnic, ze pracownik zatrudniony na 1/1 etatu i oddelegowany do projektu UE w wymiarze 1/2 etatu, nie wykonuje zadan z projektu w czasie swojej pracy ? czy bez ewidencji taki wydatek nie bedzie zakwestionowany ?

Oddelegowanie w wymiarze 1/2 etatu oznacza że pracownik nie może prowadzić ewidencji gdzyż ma jedną umowę o pracę z z opisem czynnosci które świadczy w ramach stosunku pracy.

Nowelizacja wytycznych wskazuje, że ewidencje czasu pray ma prowadzić personel pracującyc w conajmniej dwóch różnych projektach
Krzysztof Gliński

Krzysztof Gliński ochrona danych
iosobowych, IOD,
ISO, audyt, fundusze
UE

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Tomasz Jędrzejewski:

jak w takim razie udowodnic, ze pracownik zatrudniony na 1/1 etatu i oddelegowany do projektu UE w wymiarze 1/2 etatu, nie wykonuje zadan z projektu w czasie swojej pracy ? czy bez ewidencji taki wydatek nie bedzie zakwestionowany ?

Oddelegowanie w wymiarze 1/2 etatu oznacza że pracownik nie może prowadzić ewidencji gdzyż ma jedną umowę o pracę z z opisem czynnosci które świadczy w ramach stosunku pracy.

W moje opinii osoba zatrudniona na umowę o pracę (niezależnie czy na cały, czy na część etatu i czy poza częścią etaty w projekcie ma jeszcze część poza projektem) MOŻE prowadzić kartę czasu pracy, ewidencję godzin itp. Wątpliwości można mieć w stosunku do umów zlecenia czy o dzieło - ale to osobny problem.
Natomiast według mnie, w przypadku o który pyta Urszula, wystarczy aby osoba taka miała wyraźnie rozdzielone zadania w projekcie i poza nim - np. poprzez odpowiednie zapisy w umowie, w opisie stanowiska czy w zakresie obowiązków. Przy czym ewidencja zadowoli z pewnością każdego kontrolującego.

Odpowiadając poprzednio korciło mnie aby dopisać, że ktoś się może czepiać i chcieć ewidencji w opisanym przez Ciebie przypadku, ale się powstrzymałem ;). Nie ma takiego obowiązku i równie dobrym dokumentem będą wyżej wymienione. Jeżeli się ktoś czepia, to niech wskaże podstawę prawną do żądania takiej ewidencji - takie zapytanie (o podstawę prawną) powinno zadziałać na kontrolę, ale proponuję je wysuwać już po kontroli, jeżeli się ono znajdzie w protokole - inaczej można ... źle nastawić do siebie kontrolujących ;).

Zresztą, w czym jest lepsza karta czasu pracy od zakresu obowiązków, z którego wynika że pracownik ma 4h dziennie poświęcić na projekt, a 4 na pozostałą pracę?Krzysztof Gliński edytował(a) ten post dnia 19.02.12 o godzinie 21:12

konto usunięte

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Panie Krzysztofie Różnica pomiędzy zakresem obowiązków a kartą czasu pracy jest istotna. Zakres obowiązków pokazuje obowiązki pracownika i odpowiada na pytanie co powinien robić pracownik oraz jest podstawą do określenia wysokości wynagrodzenia. Kartę czasu pracy natomiast prowadzi się żeby odpowiedzieć na pytanie Kiedy i jak długo wykonuje obowiązki wskazane w oddelegowaniu i pomaga uniknąć podwójnego finansowania. Zgadzam się co do dowolności prowadzenia karty czasu pracy w przypadku pracownika zatrudnionego na 1/2 etatu w 1 projekcie.

Panie Tomaszu napisał Pan:
"Oddelegowanie w wymiarze 1/2 etatu oznacza że pracownik nie może prowadzić ewidencji gdzyż ma jedną umowę o pracę z z opisem czynnosci które świadczy w ramach stosunku pracy.

Nowelizacja wytycznych wskazuje, że ewidencje czasu pray ma prowadzić personel pracującyc w conajmniej dwóch różnych projektach "

Oddelegowanie pracownika do projektu łączy się z zawarciem np. aneksu do umowy o pracę, w którym wskazuje Pan zakres obowiązków w projekcie i wynagrodzenie. Kontrola nie powinna mieć wglądu w umowę zawartą poza projektem ponieważ to nie podlega kontroli. Można się posiłkować ochroną danych osobowych.
Kto zabroni prowadzić Panu kartę czasu pracy w jednym projekcie nawet na cały etat? :)

Pozdrawiam!
Krzysztof Gliński

Krzysztof Gliński ochrona danych
iosobowych, IOD,
ISO, audyt, fundusze
UE

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Jacek K.:
Panie Krzysztofie Różnica pomiędzy zakresem obowiązków a kartą czasu pracy jest istotna. Zakres obowiązków pokazuje obowiązki pracownika i odpowiada na pytanie co powinien robić pracownik oraz jest podstawą do określenia wysokości wynagrodzenia. Kartę czasu pracy natomiast prowadzi się żeby odpowiedzieć na pytanie Kiedy i jak długo wykonuje obowiązki wskazane w oddelegowaniu i pomaga uniknąć podwójnego finansowania. Zgadzam się co do dowolności prowadzenia karty czasu pracy w przypadku pracownika zatrudnionego na 1/2 etatu w 1 projekcie.


Oczywiście dostrzegam różnicę między zakresem obowiązków a kartą czasu pracy :).
Odpowiadałem jednak na pytanie i w kontekście celu o jakim mówiła Urszula - udowodnienie, że pracownik 1/2 etatu pracuje w projekcie, jeżeli pracuje tylko w 1 projekcie i nie ma obowiązku prowadzenia ewidencji zgodnie z Zasadami - wg mnie, oba te dokumenty są równie dobre - i tyle ;)
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Kto zabroni prowadzić Panu kartę czasu pracy w jednym projekcie nawet na cały etat? :)


Żle się wyraziłem - powinno być nie musi. znam nadgorliwych realizatorów którzy nakazują (osobom z jedną umową projektową) :

prowadzić dziennik zajęć (szkoła), podpisać harmonogram i jeszcze kartę pracy.Tomasz Jędrzejewski edytował(a) ten post dnia 17.03.12 o godzinie 08:35

konto usunięte

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

:) Niestety i bez nadgorliwości musimy udowadniać, ze nie jesteśmy wielbłądami.
Gdzie się podziała swoboda zawierania umów!!

konto usunięte

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Jacek K.:
:) Niestety i bez nadgorliwości musimy udowadniać, ze nie jesteśmy wielbłądami.
Gdzie się podziała swoboda zawierania umów!!

Swoboda przy zawieraniu umów w ramach PO KL jest tylko w jednym momencie: przy zawieraniu umowy o dofinansowanie;)

Obrazek

BLOG o PO KL
http://www.jegudiel.pl

konto usunięte

Temat: karta czasu pracy_oddelegowanie do projektu POKL

Marek Bobrowczyk:
Jacek K.:
:) Niestety i bez nadgorliwości musimy udowadniać, ze nie jesteśmy wielbłądami.
Gdzie się podziała swoboda zawierania umów!!

Swoboda przy zawieraniu umów w ramach PO KL jest tylko w jednym momencie: przy zawieraniu umowy o dofinansowanie;)

Obrazek

BLOG o PO KL
http://www.jegudiel.pl

:) zgadza się.



Wyślij zaproszenie do