Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Szanowni Państwo,
proszę o pomoc w rozwikłaniu dylematu w kwestii zatrudniania nauczycieli w związku z realizacją projektu w ramach Poddziałania 9.1.2 PO KL.

Załóżmy następującą sytuację:
- realizowany jest projekt partnerski
- liderem jest organizacja pozarządowa (NGO), partnerem Liceum Ogólnokształcące (LO, a w zasadzie organ prowadzący JST)
- w ramach projektu odbędą się zajęcia wyrównawcze i dodatkowe dla uczniów
- trzeba zatem dokonać zakupu tzw. "usług edukacyjnych" i teraz:
"idea partnerstwa nie dopuszcza możliwości zlecania świadczenia usług, czy zakupu towarów pomiędzy beneficjentem (liderem) a partnerami, w tym także angażowania pracowników / współpracowników partnerów przez beneficjenta (lidera)"
www.efs.gov.pl

Jaki należałoby przyjąć tryb postępowania, jaką procedurę przeprowadzić itp., żeby w sytuacji gdy koniec końców najlepszą ofertę złożą nauczyciele/nauczyciel z ów LO, można było z nim/nimi zawrzeć umowy.

A może ktoś z państwa przerobił/przerabia już ten temat?

Będę wdzięczny za pomoc i sugestie.

PS. Inne dokumenty w temacie:
http://ore1.home.pl/download.php?fileId=517
http://www.static.pokl.opole.pl/download/attachment/66...
Przy czym dotyczą one sytuacji, kiedy beneficjentem jest JST (nie ma partnerstwa z NGO)...

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Maciej Łukasz Patynowski:
Szanowni Państwo,
proszę o pomoc w rozwikłaniu dylematu w kwestii zatrudniania nauczycieli w związku z realizacją projektu w ramach Poddziałania 9.1.2 PO KL.

Załóżmy następującą sytuację:
- realizowany jest projekt partnerski
- liderem jest organizacja pozarządowa (NGO), partnerem Liceum Ogólnokształcące (LO, a w zasadzie organ prowadzący JST)
- w ramach projektu odbędą się zajęcia wyrównawcze i dodatkowe dla uczniów
- trzeba zatem dokonać zakupu tzw. "usług edukacyjnych" i teraz:
"idea partnerstwa nie dopuszcza możliwości zlecania świadczenia usług, czy zakupu towarów pomiędzy beneficjentem (liderem) a partnerami, w tym także angażowania pracowników / współpracowników partnerów przez beneficjenta (lidera)"
www.efs.gov.pl

Jaki należałoby przyjąć tryb postępowania, jaką procedurę przeprowadzić itp., żeby w sytuacji gdy koniec końców najlepszą ofertę złożą nauczyciele/nauczyciel z ów LO, można było z nim/nimi zawrzeć umowy.

a ja zapytam tak nieco zadziornie..po czym wnioskujesz, ze najlepszą ofertę złożą nauczyciele z owych LO? Czy to raczej chodzi o to jak obejść przepisy, aby móc właśnie tych nauczycieli zatrudnić bez względu na wagę jakościową ich oferty..

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Zadziorność mile widziana, byle zbliżała nas do odpowiedzi na pytanie ;)

Celem nadrzędnym jest oczywiście zapewnienie dzieciakom (młodzieży...) najlepszej oferty zajęć poza systemem edukacji formalnej. Jakość będzie stanowiła (tak sądzę) o tym, że a) nie będzie problemu z frekwencją, b) rezultaty/wskaźniki zostaną osiągnięte.

Kwestia zatrudniania nauczycieli jest o tyle problematyczna, że nawet gdyby nie byli to pracownicy danego LO, to i tak (chyba że się mylę...), w każdym przypadku (każde inne LO) organem prowadzącym (w danym mieście, gminie) jest ta sama JST (partner projektu)...

Agnieszka M.:

Maciej Łukasz Patynowski:
Szanowni Państwo,
proszę o pomoc w rozwikłaniu dylematu w kwestii zatrudniania nauczycieli w związku z realizacją projektu w ramach Poddziałania 9.1.2 PO KL.

Załóżmy następującą sytuację:
- realizowany jest projekt partnerski
- liderem jest organizacja pozarządowa (NGO), partnerem Liceum Ogólnokształcące (LO, a w zasadzie organ prowadzący JST)
- w ramach projektu odbędą się zajęcia wyrównawcze i dodatkowe dla uczniów
- trzeba zatem dokonać zakupu tzw. "usług edukacyjnych" i teraz:
"idea partnerstwa nie dopuszcza możliwości zlecania świadczenia usług, czy zakupu towarów pomiędzy beneficjentem (liderem) a partnerami, w tym także angażowania pracowników / współpracowników partnerów przez beneficjenta (lidera)"
www.efs.gov.pl

Jaki należałoby przyjąć tryb postępowania, jaką procedurę przeprowadzić itp., żeby w sytuacji gdy koniec końców najlepszą ofertę złożą nauczyciele/nauczyciel z ów LO, można było z nim/nimi zawrzeć umowy.

a ja zapytam tak nieco zadziornie..po czym wnioskujesz, ze najlepszą ofertę złożą nauczyciele z owych LO? Czy to raczej chodzi o to jak obejść przepisy, aby móc właśnie tych nauczycieli zatrudnić bez względu na wagę jakościową ich oferty..

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Tutaj też kwestia pytania, kto jest odpowiedzialny na zadanie w którym ma nastąpić zakup usług edukacyjnych, lider - NGO czy partner - LO?

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Zasięgnąłem już kilku opinii, lider pod żadnym pozorem nie może zatrudnić pracowników partnera (i odwrotnie) - wynika to z zasad realizacji projektów partnerskich...
W przypadku, gdyby zadanie to było zadaniem partnera (LO), to pojawia się z kolei dość istotne ograniczenie wynikające z karty nauczyciela (limity godzin).

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Maciej Łukasz Patynowski:
Zasięgnąłem już kilku opinii, lider pod żadnym pozorem nie może zatrudnić pracowników partnera (i odwrotnie) - wynika to z zasad realizacji projektów partnerskich...
W przypadku, gdyby zadanie to było zadaniem partnera (LO), to pojawia się z kolei dość istotne ograniczenie wynikające z karty nauczyciela (limity godzin).

tak a ciekawe jak to zapiszesz w SIWZ - że niby jakieś wytyczne zabraniają ???

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Wiem tyle co podaje MRR:
"Idea partnerstwa nie dopuszcza możliwości zlecania świadczenia usług, czy zakupu towarów pomiędzy beneficjentem (liderem) a partnerami, w tym także angażowania pracowników / współpracowników partnerów przez beneficjenta (lidera)."

Nie byłoby przyjemne zakwestionowanie wydatków na etapie rozliczania projektu...

Furtką jest oczywiście zatrudnienie nauczycieli przez partnera (LO), ale wtedy kłania się Karta Nauczyciela ze wszelkimi jej konsekwencjami...

Tomasz Jędrzejewski:

Maciej Łukasz Patynowski:
Zasięgnąłem już kilku opinii, lider pod żadnym pozorem nie może zatrudnić pracowników partnera (i odwrotnie) - wynika to z zasad realizacji projektów partnerskich...
W przypadku, gdyby zadanie to było zadaniem partnera (LO), to pojawia się z kolei dość istotne ograniczenie wynikające z karty nauczyciela (limity godzin).

tak a ciekawe jak to zapiszesz w SIWZ - że niby jakieś wytyczne zabraniają ???

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

widziałem postępowanie z pzp gdzie lider z partnerem mieli gdzieś takie idee.

"idea partnerstwa nie dopuszcza możliwości zlecania świadczenia usług, czy zakupu towarów pomiędzy beneficjentem (liderem) a partnerami, w tym także angażowania pracowników / współpracowników partnerów przez beneficjenta (lidera)"
www.efs.gov.pl

Jaki należałoby przyjąć tryb postępowania, jaką procedurę przeprowadzić itp., żeby w sytuacji gdy koniec końców najlepszą ofertę złożą nauczyciele/nauczyciel z ów LO, można było z nim/nimi zawrzeć umowy.

A może ktoś z państwa przerobił/przerabia już ten temat?

Będę wdzięczny za pomoc i sugestie.

PS. Inne dokumenty w temacie:
http://ore1.home.pl/download.php?fileId=517
http://www.static.pokl.opole.pl/download/attachment/66...
Przy czym dotyczą one sytuacji, kiedy beneficjentem jest JST (nie ma partnerstwa z NGO)...

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Witam
Mam pytanie również w kwestii zatrudniania nauczycieli.
Realizuję projekt z Priorytetu IX, Działanie 9.2. Jest to projekt z komponentem ponadnarodowym, skierowany jest do uczniów z trzech Zespołów Szkół Zawodowych. Ponieważ celem Projektu jest wzmocnienie atrakcyjności i podniesienie jakości oferty edukacyjnej 3 zespołów szkół prowadzących kształcenie zawodowe oraz pomoc w poprawie wyników nauczania i zdobycie wiedzy z zakresu doradztwa zawodowego, dlatego przy pomocy partnera amerykańskiego wdrażamy innowacyjny program, który najpierw ma być wdrożony wśród nauczycieli, a następnie przekazywany uczniom z trzech ZSZ.

Dlatego mam pytanie, w jaki sposób zatrudnić nauczycieli, których mamy przeszkolić w ramach naszego programu. Nauczyciele będą następnie przez cały rok prowadzić zajęcia zarówno w ramach przedmiotów ścisłych, jak i zawodowych. Czy angażując nauczycieli do realizacji zadań w ramach projektu, możemy zawrzeć z nimi umowy cywilnoprawne tj. poprzez zakup usługi edukacyjnej? Druga kwestia czy dokonując takiego zatrudnienia wymaga to zastosowania trybu konkurencyjnego tj. ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (Dz. U z 2010 r. Nr 113, poz. 759 z późn. zm) lub zasady konkurencyjności, o której mowa w Wytycznych w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach PO KL?

Druga kwestia, jeżeli będziemy realizować podobny projekt, ale partnerem będzie JST, to czy możemy zatrudnić nauczycieli? Wiem, ze wytyczne dotyczące Zakresu realizacji projektów partnerskich określonego przez Instytucję Zarządzającą Programem Kapitał Ludzki, mówią że nie można zatrudniać pracowników partnera.??

"Podkreślenie, że zgodnie z Zasadami finansowania Programu Kapitał Ludzki (PO KL) idea partnerstwa nie dopuszcza możliwości zlecania świadczenia usług, czy zakupu towarów pomiędzy beneficjentem (liderem) a partnerami, w tym także angażowania pracowników/współpracowników partnerów przez beneficjenta (lidera)."
Proszę o Wasze opinie i podpowiedzi.
Pozdrawiam
Aneta

Temat: dylemat z nauczycielami w 9.1.2

Moja intuicja zadaje pytania:
1. Kto zatrudnia nauczycieli szkoła czy JST?

Problem rozwiązany? jeśli nie proponuję dokładnie poczytać dokumentację konkursową strona 47 i dalej.