пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Jak widzicie tę relację?Bez inkwizycyjnej i czarnomagicznej skrajności, tak na chłodny rozum?
Bez inkwizycyjnej i czarnomagicznej skrajności, tak na chłodny rozum?
Kasia
P.
Www.babyrepublic.pho
to
Temat: Pogaństwo a satanizm
Oleg P.:
Jak widzicie tę relację?
Bez inkwizycyjnej i czarnomagicznej skrajności, tak na chłodny rozum?
Bez inkwizycyjnej nie daje rady ;)
Bartosz Kazibudzki ScalenieDuszy.pl
Temat: Pogaństwo a satanizm
Oleg P.:
Jak widzicie tę relację?
Bez inkwizycyjnej i czarnomagicznej skrajności, tak na chłodny rozum?
sprawa dość prosta - satanizm to Cień KK, które zepchnął pogaństwo do podziemia.
A potem ludzie, chcąc się uwolnić od kk, włożyli szatki skrojone przez najbardziej pokręcone fantazje ojców KK.
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
To istnieje jakiś jeden satanizm? Aha.A co z pogańskim satanizmem Setian?
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Kto to Setianie?
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
A takie chłopaki, którzy zasadniczo czczą egipskiego Seta. Oczywiście nie jest to prawdziwy Set staroegipski, sporo tam gnostyckich, czy teozoficznych nawet naleciałości (była kiedyś faza na staroegipskie wierzenia w europejskim Ezo), niemniej odwołują się do tekstów i panteonu źródłowego, acz rytuały mają produkcji własnej. Chrześcijański Szatan (Setan, Seth-an itd) to dla nich kalka z jedynie prawdziwego, oryginalnego kultu Seta zaimportowany do judaizmu dawno, dawno temu.W sensie bardziej społecznym, to Setianie wyodrębnili się z Church of Satan, w wyniku niezgodności opinii co do faktycznego istnienia Sztana, względnie jego prototypu. Niejaki Michael Aquino (płk. armii USA, kapłan CoS), stał na stanowisku, że ten prometejski bóg jest realny i nalezy mu się cześc. Totalnie ateistyczna linia CoS oczywiście się z tym nie mogła pogodzić i Aquino odszedł. Założył Temple of Seth, p. http://xeper.org
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Wspomniałem o Setianach akurat bo miałem z nimi do czynienia (z Aquino osobiście zresztą też: lubi Polaków, zwłaszcza brzmienie języka polskiego :-). Ale co do mojego głównego zdziwienia (jedne satanizm?), to oczywiście przykładów jest więcej. Np. ultrapogańscy duchowi spadkobiercy berserków (wannabe of korz), są klasyfikowani jako sataniści (a to ze względu na wszelkie wilkołacze asocjacje, plus obrzędy), takoż wszelkie Kościoły Wampira, nie wspominając o wszelkich - mniej lub bardziej - satanizujących wariacjach na tematy druidzkie, czy nawet w obrębie tego co się nazywa satanizmem ateistycznym, czy filozoficznym.Dziwi mnie automatyczna asocjacja satanizmu z cieniem KK akurat na tej grupie. U dominikanów i antyskciarzy to by mnie nie zdziwiło, bo dla nich nawet zoroastryzm to sekta satanistyczna, ale tu?
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
A co powiecie o Tridium, czy innych wampirycznych klubach?
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Nie wiem co to jest Tridium, ale paru wannabe wampirów znałem. Jak dla mnie właśnie przykład pogański satanizm, jeśli ten ostatni z grubsza zdefiniować jako chęć poznania i doznania poza moralnością, hołd cielesności, doczesności, człowieczeństwu jakie jest, a nie jakim chciałoby być w idealnym po-świecie. Czasem wiąże się on z jakimś postulatem typu realny osobowy bóg, czasem to tylko symbol - w wypadku wampirystów chodzi o to ostatnie, plus warstwa rytualna zaczerpnięta z mitologii pogańskiej.Michał K. edytował(a) ten post dnia 10.10.09 o godzinie 13:13
Kasia
P.
Www.babyrepublic.pho
to
Temat: Pogaństwo a satanizm
No zaraz, moze mi sie juz miesza, ale czy Swiatynia Setha i caly ruch setianski nie zostala powolany do zycia w ubieglym wieku w wyniku rozlamu w kosciele szatana, kiedy to panowie LaVey i Aquino troszke sie popsztykali rogami i poobrazali?Ma sie to do prawdziwego, egipskiego kultu Setha jak rozglosnia radia maryja do idei chrzescijanstwa.
Nazwa niby podobna, ale satan a seth to sa zauwazmy roznice i to kolosalne :)
Satanizm nie wywodzi sie od setianizmu, ale setianizm zostal zreanimowany, nowonazwany i zaadoptowany na potrzeby wspolczesnego satanizmu.
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Kasia P.:
No zaraz, moze mi sie juz miesza, [...]
No toż właśnie napisałem to powyżej.
Ma sie to do prawdziwego, egipskiego kultu Setha jak rozglosnia radia maryja do idei chrzescijanstwa.
Tak jak i wszelkie neopogaństwo do autentycznego pogaństwa, że nie wspomnę już o Wicca. :-)
Satanizm nie wywodzi sie od setianizmu
Nikt tego nie twierdzi. Nawet Aquino, co z skądinąd wiem na pewno.
Zaiste intryguje mnie, który to konkretnie satanizm tak Ci przeszkadza, albo co takiego strasznego jest w Thelemie czy chaotach?
EDIT
BTW Wiccankom dedykuję biografię Gardnera, konkretnie jego związki z OTO i Thelemą :-DMichał K. edytował(a) ten post dnia 10.10.09 o godzinie 14:19
Kasia
P.
Www.babyrepublic.pho
to
Temat: Pogaństwo a satanizm
A po czym wnioskujesz ze satanizm (ktorys tam) mi przeszkadza, gdzie przeczytales w mojej wypowiedzi ze widze " cos strasznego w Thelemie czy chaotach"?Oczywiscie, wicca i neopoganstwo to proba reanimacji czegos co bylo kiedys, autentyczne poganstwo mialo w sobie czystosc i naiwnosc, ktorej prozno szukac w dzisiejszych czasach.
To reanimacja, natomiast satanizm, ktory tak bronisz, to dla mnie sztuczny, teatralny twor bardziej nastawiony na show niz cokolwiek innego. Wystarczy rzucic okiem na stylizacje i oprawe calosci, oraz dwoch panow "przewodniczacych" ;)
Oczywiscie kazdy ma prawo do wlasnego punktu widzenia, moj wlasnie taki jest.
:))
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Kasia P.:
A po czym wnioskujesz ze satanizm (ktorys tam) mi przeszkadza, gdzie przeczytales w mojej wypowiedzi ze widze " cos strasznego w Thelemie czy chaotach"?
A po Twych plusach dawanych ostatnio do wypowiedzi Wróżki i w tym wątku jedynie. Ciekaw jestem uzasadnienia, dlatego pytam.
To reanimacja, natomiast satanizm, ktory tak bronisz
Ale czemu bronię? Póki co zdążyłem jedynie przedstawić kilka informacji w temacie, oraz odnieść się do wypowiedzi rzeczonej Wróżki, która w reakcji na m.in. mój post napisała coś tam o thelemitach, chaotach i satanistach, dekretując ich brak związku z tym miejscem, nie dbając nawet o ustalenie czy cokolwiek wspólnego mają z rzeczonymi. Ja nie mam, poza towarzyskimi kontaktami (głownie byłymi) :-)
>, to dla mnie sztuczny, teatralny twor bardziej
nastawiony na show niz cokolwiek innego.
Z pewnością w wielu przypadkach tak jest i dokładnie to samo można zarzucić neopogaństwu. Ale są też i osoby, czy nurty, które z niektórych form satanizmu (acz można tu polemizować, co nim jeszcze jest) czerpią sobie symbolikę, czy pewne formy rytualne, ale gros tego ich światopoglądu zasadza się na naprawdę dość głębokiej refleksji nad np. stosunkiem woli do świata, społeczeństwa, pojęciem grzechu, czy ogólnie moralnością, przezywaniem jedności z przyrodą itd.
Nie twierdzę, że to zjawisko masowe, ale jest. A że często czerpie również ze źródeł, które można nazwać pogańskimi (a z pewnością nie mającymi nic wspólnego np. z xiaństwem), to przeciwstawianie tego pogaństwu jest po prostu niezgodne z faktami.
Kasia
P.
Www.babyrepublic.pho
to
Temat: Pogaństwo a satanizm
Co do plusow i minusow :))) to pozwol ze zachowam moje intencje dla siebie, nie mialy one nic wspolnego z moim pro czy przeciw satanizmowi, mozna powiedziec ze bardziej z humorem.Jak najbardziej podoba mi sie idea thelemitow, wola, wolnosc i "boskosc"..
a'propos wiele wspolnego z buddyzmem jak dla mnie ;)
Ciesze sie ze masz swoje zdanie, fajnie ze masz ciekawych znajomych, jednak pozwol ze pozostane przy swoich przekonaniach :)
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Pytanie - czy "ciemniejsze" ścieżki mniej lub bardziej nazywające sie pogańskimi, nie obnażają jednak destrukcyjnych wpływów tych szkół na osobowośc wyznawców?
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
Kasia P.:
Co do plusow i minusow :))) to pozwol ze zachowam moje intencje dla siebie
Ależ oczywiście. Interesuje mnie temat, a to był jedynie przyczynek :-)
Jak najbardziej podoba mi sie idea thelemitow, wola, wolnosc i "boskosc"..
Jeden z moich zarzutów do najbardziej popularnych form satanizmu (typu laveyańskiego) to m.in. zwulgaryzowanie tych tez, sprowadzenie ich do smętnej konsumpcji i zaspokojenia, przy odrzuceniu istoty tej ścieżki (a choćby tego, że gdzieś ma prowadzić!). Mi się Thelema podoba głownie po linii - że tak powiem - artystycznej wizji nietzscheanizmu. Nota bene podobnie pojmuję podróż buddyjską (choć nie orto - przyznaję) czy neopogańską.
jednak pozwol ze pozostane przy swoich przekonaniach :)
Ja tylko pytam :-)Michał K. edytował(a) ten post dnia 10.10.09 o godzinie 16:26
Kasia
P.
Www.babyrepublic.pho
to
Temat: Pogaństwo a satanizm
Zdefiniujmy najpierw co rozumiemy pod slowem poganstwo, bo zaczynamy wrzucac do jednego worka wszystko jak leci ;)
Kasia
P.
Www.babyrepublic.pho
to
Temat: Pogaństwo a satanizm
Ciemniejsze sciezki... co masz na mysli niedzwiadku?
konto usunięte
Temat: Pogaństwo a satanizm
To takie ogólne słowo dla ruchów mniej zwracających uwage na konsekwencję czynienia krzywdy innym, z niektórych jej form robiąc nawet...świętość..
Jaroslaw
Bies
Bestia
Samorealizacji
Temat: Pogaństwo a satanizm
...
"Nie istnieje coś takiego jak "satanizm laveyowski", ani żaden inny określony jakimś przymiotnikiem. Satanizm jest tylko jeden! Satanizm zdefiniowany przez Antona LaVey'a będący jedynym i właściwym obrazem satanistycznej filozofii i religii reprezentowanej przez prawnie zarejestrowany i legalnie istniejący Kościół Szatana. Co należy podkreślić - jedyny istniejący Kościół, nie posiadający żadnych odmian i odgałęzień.
Nie oznacza to oczywiście, że Satanizm został stworzony w 1966 roku kiedy to powstał Kościół Szatana założony przez Antona Lavey'a. Wybitne jednostki o zdecydowanie satanistycznych cechach istnieli od zawsze, ale konkretne nazewnictwo i definicja zostało określone dopiero w 1966 roku i istnieje niezmiennie do dziś.
Do roku 1966 roku definicja Satanizmu była niestała, niekiedy sprzeczna i opierała się głównie na teoriach chrześcijańskich teologów, którzy dzieło Szatana dostrzegali we wszystkim, co było sprzeczne lub godziło w dobro ogólnie pojętej wiary chrześcijańskiej. Słynne opowieści o krwawych i bluźnierczych rytach w imię Szatana to efekt zohydzonych i zdemonizowanych przekazów o pradawnych kultach bóstw pogańskich. Dla teologów bóstwa te były demonami, zaś dla chrześcijańskich renegatów, owe ponure przekazy na temat ich kultu stały się wskazówką jak oddawać cześć Diabłu, którego uznawali za realnie istniejący byt osobowy stojący w opozycji do Boga, któremu wypowiedzieli swe posłuszeństwo. W historycznych przekazach nie znajdziemy żadnej wzmianki o jakimś większym ruchu o charakterze Satanistycznym, zaś wszelkie wieści o morderstwach rytualnych dokonanych podczas czarnych obrzędów należy uznać jedynie za marginalne.
Dopiero w 1966 roku Szatan pokazał swoje prawdziwe oblicze kiedy to Anton LaVey założył Kościół Szatana dokonał oficjalnej rejestracji religii zwanej Satanizmem. Jej ścisła definicja wyeliminowała ze swoich szeregów wszelkiego rodzaju samozwańczych "diabolistów", których twierdzenia i czyny były w istocie jedynie efektem ubocznych judeo-chrześcijańskich wierzeń i wartości.
W chwili obecnej, w dobie internetu kiedy to każdy może zaistnieć w cyberprzestrzeni bez względu na miejsce zamieszkania, mnożą się jak grzyby po deszczu wszelkiego rodzaju grupy, zakony, kościoły reprezentujące różne "odmiany" Satanizmu. Trzeba sobie powiedzieć jasno - ich twórcy są jedynie garstką niedowartościowanych szaraczków, którzy "zawsze więdzą lepiej" i pragnących zrobić wreszcie "coś" w swoim marnym życiu aby w końcu zostać zauważonymi i nie zgubić w tłumie. Dla prawdziwych Satanistów z krwi i kości stanowią oni idealny dowód na to, że Satanistą nie można się stać, ale trzeba się nim urodzić.
W istocie oddawanie się przyziemnym pasjom i przyjemnościom jest jednym z elementów Satanizmu, ale niesie on se sobą dużo głębszą wiedzę o życiu, świecie i praw nimi rządzących. Tak jak to pisał LaVey - "Satanism demands study not worship"." - BeltainJaroslaw Ψ De La Bies edytował(a) ten post dnia 07.12.09 o godzinie 13:31
Następna dyskusja:
