Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Piotr P.:
A co to miałoby na celu?
Załóżmy, że ktoś faktycznie chce pokryć swoją sukę (rasową) i poszukuje odpowiedniego dawcy - do wyboru będzie miał profesjonalną hodowlę lub innego prywatnego użytkownika. Dlaczego miałbym w to ingerować?
Wyboru dokonuje właściciel.

http://www.pseudohodowle.ovh.org/
Bartłomiej Usydus

Bartłomiej Usydus Przepisy Domeny
CentrumHandlowe

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Piotr P.:
Dlaczego miałbym w to ingerować?
Wyboru dokonuje właściciel.

wyboru możecie dokonać WY selekcjonując ogłoszenia. ale niestety wiąże się to z tym, że ogłoszeń bedzie duzo mniej, więc i Wasze ZYSKI z ewentualnych płatnych ogłoszeń mniejsze.

my na http://PodajLape.pl od początu przyjelismy załozenie, że nie przyjmujemy ogłoszeń o szczeniakach nierodowodowych. zgłaszajacy musi podać

nazwe hodowli, oddział do którego należy, datę miotu oraz "imię" matki i ojca wraz z przydomkami hodowlanymi

http://www.podajlape.pl/ogloszenie_new.php

na początku dostawaliśmy mnóstwo ogłoszeń bez danych lub z wymyslonymi danmymi. z czasem ludzie się nauczyli, że podejrzane ogłoszenie nie przejdzie

ogłoszeń jest mniej, ale szukający psa mają praktycznie pewnośc, że dany szczeniak nie jest z pseudohodowli
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Jakby tak KAŻDY portal i serwis o to zadbał, to ci dranie nie mieliby się gdzie ogłaszać... marzenia ;/
Najbardziej irytuje mnie allegro. 758 ogłoszeń o yorkach, z czego tylko kilkadziesiąt o rasowych!!!!!!!!
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Joanna Cybulska:
Piotr P.:
A co to miałoby na celu?
Załóżmy, że ktoś faktycznie chce pokryć swoją sukę (rasową) i poszukuje odpowiedniego dawcy - do wyboru będzie miał profesjonalną hodowlę lub innego prywatnego użytkownika. Dlaczego miałbym w to ingerować?
Wyboru dokonuje właściciel.

http://www.pseudohodowle.ovh.org/


Możemy zamieścić w regulaminie zapis np.: HODOWCY, TRESERZY I WETERYNARZE będą weryfikowani pod kątem uprawnień do prowadzenia działalności. Każdy z profesjonalnych użytkowników (H,T,W) zobowiązany jest do zamieszczenia pliku potwierdzającego uprawnienia do prowadzenia działalności. Zabrania się zamieszczania informacji o hodowcach, treserach, weterynarzach.... (czekam na propozycję zapisu o zakazie).

Wprowadzenie opcji obowiązkowego zamieszczenia skanu dokumentu potwierdzającego uprawnienia hodowli w znaczny sposób ograniczy dostęp pseudoprofesjonalistom. Jeśli skanu nie będzie - system nie przepuści dalej. Każdorazowe zamieszczenie info o hodowli i tak zamierzamy weryfikować.

Możemy też opracować wspólny system tejże weryfikacji. Myślę, że możemy wprowadzić np. jakąś rekomendacje dla hodowli. Jeśli przedstawią jakąś rekomendację to OK. Jak nie to fora ze dwora.

Natomiast użytkownicy ZWYKLI, zweryfikowani będą przez innych poprzez system ocen. Jeśli będę chciał kupić psa, lub kota i pojadę do hodowcy, który okaże się być sadystą, to już w tej chwili funkcjonuje możliwość zgłoszenia przez innego użytkownika niezgodności z regulaminem.

W każdym razie proszę o sugestię zapisów do regulaminu.
Wprowadzimy je z pewnością. Jeśli chodzi o kwestię innych zwierząt, to postaramy się to jakoś przerobić.
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Bartłomiej Usydus:
Piotr P.:
Dlaczego miałbym w to ingerować?
Wyboru dokonuje właściciel.

wyboru możecie dokonać WY selekcjonując ogłoszenia. ale niestety wiąże się to z tym, że ogłoszeń bedzie duzo mniej, więc i Wasze ZYSKI z ewentualnych płatnych ogłoszeń mniejsze.

my na http://PodajLape.pl od początu przyjelismy załozenie, że nie przyjmujemy ogłoszeń o szczeniakach nierodowodowych. zgłaszajacy musi podać

nazwe hodowli, oddział do którego należy, datę miotu oraz "imię" matki i ojca wraz z przydomkami hodowlanymi

http://www.podajlape.pl/ogloszenie_new.php

na początku dostawaliśmy mnóstwo ogłoszeń bez danych lub z wymyslonymi danmymi. z czasem ludzie się nauczyli, że podejrzane ogłoszenie nie przejdzie

ogłoszeń jest mniej, ale szukający psa mają praktycznie pewnośc, że dany szczeniak nie jest z pseudohodowli


Zgadzam się z sugestiami. Potrzebna będzie mi jednak pomoc.
Czekam na propozycję zapisów do regulaminu.
Zapewniam, że je wprowadzimy.
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Myślę, że skan nie jest dobrym pomysłem o tyle, że to dane osobowe poniekąd i nie każdy może chcieć je udostępnić. Sądzę, że łatwiej będzie zdobyć użytkowników nie tworząc zbyt skomplikowanych kryteriów wejścia. Ja proponuję pod nickiem każdego usera (jeśli jest n. hodowcą) obowiązkowo wpisać przydomek hodowlany. Nikt nie będzie się mógł ogłaszać ani o kryciu, ani o sprzedaży jeśli nie zamieści przydomka (widocznego dla wszystkich). Łatwo to zweryfikować, wystarczy spis ze Związku Kynologicznego - tam jest wykaz hodowli. Oczywiście mówię tu o psach, bo to one stanowią największy problem. Dzięki temu każdy by wiedział, z jakim hodowcą rozmawia na forum, łatwo można by go znaleźć poprzez wyszukiwarkę (np. szukam hodowcy jacków, wpisuję sobie rasę w wyszukiwarkę i od razu mi wywala listę hodowców :))
System ocen super - jeśli portal ładnie by się rozwinął to każdy aktywny hodowca miałby oceny i byłby w jakiś sposób promowany.
A pseudohodowca czy amator (który ma w d.. całą kynologię) - no cóż, poczytałby i może się czegoś nauczył :)
Zawsze pozostaje wiara w ludzi, że się zmienią...
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Oczywiście przydomek hodowlany to obowiązek jedynie hodowców - normalni userzy czyli właściciele i hobbyści nic nie muszą.
Mogą również zamieszczać ogłoszenia - ale TYLKO o ADOPCJI.

Czyli sprzedawane tylko rasowe, nierasowe do adopcji. Dla mnie czysta sytuacja
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Muszę to wszystko przetrawić.
Będę miał duży problem z tą weryfikacją, bo portal dotyczy wszystkich kręgowców jakie można zgodnie z prawem hodować.

Natomiast system podzielony jest na dwa rodzaje użytkowników:
- zwykły użytkownik,
- specjalista.
Do wyboru tylko jedna opcja.

Specjalista podzielony jest na:
- hodowca,
- treser,
- weterynarz.

W przypadku wyboru Specjalisty (nie ważne czy treser, weterynarz, czy hodowca) możemy wprowadzić obowiązek poświadczenia legalnego prowadzenia działalności - jeśli będzie to np. hodowca psów, to będzie musiał załączyć skan wpisu do związku Kenologicznego. Podczas moderacji, porównamy to z danymi wprowadzonymi do systemu i tyle. Jeśli jakieś dane nie będą się zgadzać, to potraktujemy to jako próbę oszustwa i wywalimy z systemu, blokując automatycznie adres e-mail na jakim zostało zarejestrowane konto.

Jeśli chodzi o ZWYKŁEGO UŻYTKOWNIKA, możemy wprowadzić zapis do regulaminu zakazujący ogłaszania o hodowli, bądź rozpłodzie, z jednoczesnym wskazaniem, że taka możliwość występuje tylko dla HODOWCÓW.

Czyli, przysłowiowa Pani Stasia mająca YORKA, będzie mogła opisać swoją suczkę, bądź pieska i wpisać ewentualnie informacje nt preferowanego "partnera/ki".
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Joanna Cybulska:
Myślę, że skan nie jest dobrym pomysłem o tyle, że to dane osobowe poniekąd i nie każdy może chcieć je udostępnić.

Dane osobowe i tak są przetwarzane i zgodnie z prawem musieliśmy stworzyć Politykę Prywatności i zgłosić wniosek do GIODO - spełnienie tych warunków jest podstawą działalności każdej instytucji, czy firmy obrabiającej jakiekolwiek dane osobowe (nawet jeśli jest to tylko Imię i nr telefonu).
Jeśli, ktoś nie zgłasza bazy danych do GIODO, działa nielegalnie.
Bez tego nie można ruszyć.
Ponadto, jeśli ktoś ma coś do ukrycia na etapie rejestracji, to niech się nie rejestruje. Myślę, że szanujący się specjaliści nie mają problemu z ujawnianiem swojej tożsamości.
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Piotr P.:
Muszę to wszystko przetrawić.
Będę miał duży problem z tą weryfikacją, bo portal dotyczy wszystkich kręgowców jakie można zgodnie z prawem hodować.

Myślę, że znajdzie się i na to jakiś sposób
jeśli będzie to np. hodowca psów, to będzie musiał załączyć skan wpisu do związku Kenologicznego.

Rozumiem, że widoczny tylko dla administratorów?
Jeśli chodzi o ZWYKŁEGO UŻYTKOWNIKA, możemy wprowadzić zapis do regulaminu zakazujący ogłaszania o hodowli, bądź rozpłodzie, z jednoczesnym wskazaniem, że taka możliwość występuje tylko dla HODOWCÓW.

Ale moim zdaniem ważne, aby taka osoba mogła dawać inne ogłoszenia, np. dotyczące adopcji
Czyli, przysłowiowa Pani Stasia mająca YORKA, będzie mogła opisać swoją suczkę, bądź pieska i wpisać ewentualnie informacje nt preferowanego "partnera/ki".

Ale to po co? Jeśli szuka partnera, to znaczy, że chce rozpłodzić suczkę. Jeśli chce ją rozpłodzić, to powinna postarać się o uprawnienia hodowlane (sprawdzić sukę pod kontem spełniania wymogów rasy i przydatności do hodowli). W innym wypadku to nie ma sensu - powoła na świat kolejne kundelki zabierające domy pieskom już będącym na świecie, np. w schronisku. Moim zdaniem pani Stasia powinna nadal cieszyć się swoją suczką i umawiać na spacerki, a nie bawić w kynologię, na której się nie zna :)

Uważam, że portal jest świetnym pomysłem. Zawsze warto się jednak zastanowić, oprócz dobrych i pożądanych efektów, co złego z jego istnienia może wyniknąć. Lub co taki portal może zrobić pozytywnego dla sprawy, o której poniekąd traktuje.

Jaka jest misja portalu?
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Czy ma ktoś jakąś wiedzę na temat innych, wszelkich działających związków hodowców. Mam na myśli hodowców wszelkiej maści ptaków, gadów, ryb etc.
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Magdalena K.

Magdalena K.
www.nocnyprzewodnik.
pl

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Piotrze.
Odsyłasz nas do portalu. Ale założyłeś tema tutaj i dyskusja trwa, więc kontynuujmy ją na razie tutaj :)
Ja nie zaloguje się na portalu, który będzie szukał drugich połówek dla psów, pod warunkiem, że będą to psy z hodowli zarejestrowanych w ZKP - dobrych hodowli dodam. A Twoich działań i planów odnośnie strony nie znam - poznaję :)
Nie każda hodowla w ZKP jest dobra - tu przydadzą się opinie użytkowników (uważałabym na konkurencje, hodowcy względem siebie zachowują się strasznie - wszak chodzi o pieniądze).

Piszesz o innych: ptakach, gadach czy nawet pantofelku. Ja odpowiadam na temat założony na grupie PIES, więc wyłącznie w tym temacie mogę się wypowiadać. Poza tym zobaczyłam w banerze nie ptaka czy gada tylko właśnie psa.

Regulamin powinien być wyrazisty. Żeby nie było tego, co jest na allegro - krycie, reproduktor, piekny jorczek bez rodowodu - kup teraz 1 zł.

Ja rozumiem że chodzi o pieniądze, ale gdy cierpią na tym zwierzęta - jestem bezwzględna w działaniach jakie podejmuję :) A będą cierpieć jezeli portal stanie się typowym portalem randkowym mającym na celu również rozmnażanie kundli (jork bez rodowodu to kundel).

Cieszę się, że podjąłeś z nami dyskusję. Wspólnie utworzymy regulamin i zaczniemy promować Twoją stronę powoli, ale skutecznie.
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Joanna Cybulska:
Piotr P.:
Muszę to wszystko przetrawić.
Będę miał duży problem z tą weryfikacją, bo portal dotyczy wszystkich kręgowców jakie można zgodnie z prawem hodować.

Myślę, że znajdzie się i na to jakiś sposób

Już się znalazł i wprowadzamy zmiany w zaprogramowaniu, w sumie niewielkiej części bazy danych.
jeśli będzie to np. hodowca psów, to będzie musiał załączyć skan wpisu do związku Kenologicznego.

Rozumiem, że widoczny tylko dla administratorów?
Dla wszystkich, którzy mają zarejestrowane konto premium (czyli opłacone).
Jeśli chodzi o ZWYKŁEGO UŻYTKOWNIKA, możemy wprowadzić zapis do regulaminu zakazujący ogłaszania o hodowli, bądź rozpłodzie, z jednoczesnym wskazaniem, że taka możliwość występuje tylko dla HODOWCÓW.

Ale moim zdaniem ważne, aby taka osoba mogła dawać inne ogłoszenia, np. dotyczące adopcji - ADOPCJA JEST ŚWIETNYM ROZWIĄZANIEM CHOĆBY DLA SCHRONISK, ALE TO DODAMY PO NOWYM ROKU.
Czyli, przysłowiowa Pani Stasia mająca YORKA, będzie mogła opisać swoją suczkę, bądź pieska i wpisać ewentualnie informacje nt preferowanego "partnera/ki".

Ale to po co? Jeśli szuka partnera, to znaczy, że chce rozpłodzić suczkę. Jeśli chce ją rozpłodzić, to powinna postarać się o uprawnienia hodowlane (sprawdzić sukę pod kontem spełniania wymogów rasy i przydatności do hodowli). W innym wypadku to nie ma sensu - powoła na świat kolejne kundelki zabierające domy pieskom już będącym na świecie, np. w schronisku. Moim zdaniem pani Stasia powinna nadal cieszyć się swoją suczką i umawiać na spacerki, a nie bawić w kynologię, na której się nie zna :)

Cóż, słuszna uwaga, ale Pani Stasia może również chcieć dopuścić swoją suczkę po to, by ta nie była chora. Po miocie może chcieć ją np. wysterylizować. Potrzeby są różne i trudno jest zaspokoić wszystkie.

Tej opcji, akurat nie usuniemy, bo stracimy nadrzędną ideę portalu.
Z czasem, będziemy to udoskonalać i możemy wprowadzić np. ograniczenia dot. kontaktów z poziomu zwykłego użytkownika. Wszystko da się zrobić.

Uważam, że portal jest świetnym pomysłem. Zawsze warto się jednak zastanowić, oprócz dobrych i pożądanych efektów, co złego z jego istnienia może wyniknąć. Lub co taki portal może zrobić pozytywnego dla sprawy, o której poniekąd traktuje.

Jaka jest misja portalu?

Portal ma zarabiać pieniądze - to jest przedsięwzięcie komercyjne. Natomiast z pewnością zastosujemy wiele cennych uwag jakie tu padły.

Nie zmienię jednak przybranych pierwotnie założeń. Możemy promować oczywiście psiaków rodowodowych, ale proszę nie zapominać, że to nie jest portal tylko o psach!!!
To również portal dla hodowców trzody chlewnej, której w Polsce jest równie dużo.
Dla hodowców drobiu, gołębi pocztowych, akwarystów i wielu innych, które będzie ciężko zmieścić w ramach przystosowanych do psów.
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Magdalena K.:
Piotrze.
Odsyłasz nas do portalu. Ale założyłeś tema tutaj i dyskusja trwa, więc kontynuujmy ją na razie tutaj :)
Ja nie zaloguje się na portalu, który będzie szukał drugich połówek dla psów, pod warunkiem, że będą to psy z hodowli zarejestrowanych w ZKP - dobrych hodowli dodam. A Twoich działań i planów odnośnie strony nie znam - poznaję :)
Nie każda hodowla w ZKP jest dobra - tu przydadzą się opinie użytkowników (uważałabym na konkurencje, hodowcy względem siebie zachowują się strasznie - wszak chodzi o pieniądze).

Piszesz o innych: ptakach, gadach czy nawet pantofelku. Ja odpowiadam na temat założony na grupie PIES, więc wyłącznie w tym temacie mogę się wypowiadać. Poza tym zobaczyłam w banerze nie ptaka czy gada tylko właśnie psa.

Regulamin powinien być wyrazisty. Żeby nie było tego, co jest na allegro - krycie, reproduktor, piekny jorczek bez rodowodu - kup teraz 1 zł.

Ja rozumiem że chodzi o pieniądze, ale gdy cierpią na tym zwierzęta - jestem bezwzględna w działaniach jakie podejmuję :) A będą cierpieć jezeli portal stanie się typowym portalem randkowym mającym na celu również rozmnażanie kundli (jork bez rodowodu to kundel).

Cieszę się, że podjąłeś z nami dyskusję. Wspólnie utworzymy regulamin i zaczniemy promować Twoją stronę powoli, ale skutecznie.


Dziękuję za cenne uwagi. Znaczna część z nich zostanie uwzględniona nie tylko w psiej opcji.
Natomiast nie rozumiem ciśnienia na rodowodowe psy. To jest jak lobbing.
Skoro Pani Stasia kupiła swoją suczkę (np. za pośrednictwem KZ) od zarejestrowanego hodowcy posiadającego rodowody swoich rozpłodowców, a sama nie wydała kupy szmalu na papier rodowodu, to dlaczego nie może pozwolić sobie na to, by skojarzyć swoją suczkę z pieskiem o takiej samej historii pochodzenia. To jest jej sprawa. My użytkownikom dajemy wybór.
Gdybym miał stworzyć portal tylko dla rejestrowanych hodowców psów, to zaliczyłbym bankruta.
Poza tym, czy kundel (rozumiem, że to każdy pies bez rodowodu)to gorszy pies?

Nie lobbujcie tak hodowców, bo wszędzie zdarzają się przekręty.
Poza tym, dlaczego użytkownik ma być skazany tylko na drogie rodowodowe zwierzaki? Znacznej części ludzi po prostu na to nie stać (na rodowód).
Świetną opcją jest kwestia adopcji i z pewnością wprowadzimy taką funkcjonalność.

Na chwilę obecną, wycofaliśmy możliwość zamieszczania ogłoszeń sprzedaży dla zwykłych użytkowników, a możliwość zamieszczenia oferty sprzedaży dostępna będzie tylko dla hodowców, którzy potwierdzili swoją przynależność związkową.

Zobaczymy jak się będzie to wszystko rozwijało. Może stanie się tak, że portal zmieni profil i stanie się portalem tylko dla profesjonalistów?
Piotr P.

Piotr P.
OcenaPracownikaOnlin
e.pl - know-how,
kryteria oceny,
wska...

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Joanna Cybulska:
http://www.pzhk.pl/arti.php?id=aktualnosci.htm
http://www.kwzh.pl/midcom-serveattachmentguid-1dfba69c...
http://fifeweb.org/index.php


Dziękuję za szybką podpowiedź.
Już ustaliliśmy wszystkie możliwe związki skupiające wszelakich hodowców.
Jest nawet Polski Związek Hodowców Trzmieli - (szybko dodaliśmy opcję do wyszukiwarki - RESZTA KRÓLESTWA - TRZMIELE).
W zasadzie każda kategoria spośród ryb, ptaków i ssaków jest objęta jakimś związkiem. Nawet myszy jako gryzonie.

Jak więc widać, przeniesiemy cenne uwagi z zakresu hodowli psów na inne gatunki zwierząt.

konto usunięte

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Dopuścić suczkę, żeby nie była chora???!!!
Ja myślałam, że mam do czynienia z profesjonalistą. Jeśli takie poglądy będzie Pan szerzył na portalu, to tych głupiutkich ludzi oszukanych przez innych będzie miał duzo. To po pierwsze.
A po drugie nie jesteśmy na Ty, panie Piotrze.

"Poza tym, dlaczego użytkownik ma być skazany tylko na drogie rodowodowe zwierzaki? Znacznej części ludzi po prostu na to nie stać (na rodowód)".
Poraża mnie ten brak wiedzy....Natalia Maros edytował(a) ten post dnia 17.12.10 o godzinie 13:35
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Piotr P.:
Poza tym, dlaczego użytkownik ma być skazany tylko na drogie rodowodowe zwierzaki? Znacznej części ludzi po prostu na to nie stać (na rodowód).
Dlatego powinien zaadoptować psa ZA DARMO.
Widzę, że nie rozumiesz absolutnie nic z tego co robimy. Jako założyciel portalu o zwierzętach powinieneś wykazać odrobinę zainteresowania PROBLEMEM a nie tylko kasą. Inaczej i tak padniesz ofiarą osób zwalczającej rozród psów w Polsce (największa bezdomność zwierząt w europie). No ale cóż, trudno.
Nie promujemy rodowodów - promujemy ODPOWIEDZIALNOŚĆ i kontrolowany rozród. Promujemy adopcję psów ze schronisk. Promujemy nie kupowanie dzieciom psów pod choinkę jak zabawek. Promujemy miłość do zwierząt. Jednym słowem promujemy myślenie.

A Twój portal będzie promował "byle łatwiej i byle taniej" bo innego celu "psich schadzek" nie widzę.
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Natalia Maros:
Dopuścić suczkę, żeby nie była chora???!!!
Myślałam, że portal ma na celu również edukację... A widzę kompletny brak podstawowej wiedzy. Bez tego to nie ma szans

konto usunięte

Temat: Nowy portal dla miłośników zwierząt.

Joanna Cybulska:
A Twój portal będzie promował "byle łatwiej i byle taniej" bo innego celu "psich schadzek" nie widzę.


Otóż to!



Wyślij zaproszenie do