Łukasz Potyra

Łukasz Potyra Audytor wewnętrzny
(CIA)/Instruktor
nurkowania

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Zainspirowany rozmowa w temacie o zagrozeniach w Egipcie, chciałbym zaproponować dyskusje na temat Waszych wyborów kursów nurkowych. Pytania pomocnicze:

1. Na jakich zasadach wybraliście swoj pierwszy kurs?
2. Jak ważna jest/była cena?
3. Na jakich zasadach wybieraliście kolejne kursy?
4. Czy gotowi bylibyście zapłacić 2 razy więcej za kurs na którym ćwiczylibyście 2 razy więceja co za tym idzie Wasze umiejętności były by większe po zakończeniu kursu?
5. A jak byście takiego kursu nie zdali?

Zapraszam do dyskusji i zadawania kolejnych pytan pomocniczych
Magdalena R.

Magdalena R. American Express
Poland S.A.

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Mozemy tu kontunuować.

1. Polecony instruktor
2. Średnio. Ale miałam inną sytuację materialną.
3. Ten sam instruktor
4. Nie. Byłabym gotowa zapłacić za dodatkowe lekcje, gdzie ćwiczyłabym to, z czym mam problemy. Instruktor tylko dla mnie przez ten czas. Jakoś nigdy nie wierzyłam w "masówkę"
5. Chwała i szacunek instruktorowi, ze ma odwagę oblać kursanta.

Istotne wydaje mi się jeszcze jedno pytanie - dlaczego zacząłeś nurkować.
Kontunuując poprzedni wątek - jeżeli ktoś kupuje kurs za grosze, to niech się spodziewa umiejętności za grosze. Tłumaczenia "instruktor zapewniał", "myślałem, że..." mnie nie przekonują. W końcu te kursy wykupuja dorośli ludzie, a tłumaczenia mają małych dzieci. Jest internet, są listy dyskusyjne - co za problem zapytać?
Łukasz Potyra

Łukasz Potyra Audytor wewnętrzny
(CIA)/Instruktor
nurkowania

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Hm... 4 pytanie nieprecyzyjnie wyjasnilem... chodzi o to czy bylibyscie zaplacic 2 x wiecej niz cena "rynkowa" za duzo wyzsza jakosc
Magdalena R.

Magdalena R. American Express
Poland S.A.

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

zalezy od powodow przystapienia do kursu. Ja jak zaczynałam kurs, to nie zapłaciłabym, bo chciałam tylko zobaczyć, co jest pod wodą na ok 3 metrach. Nie chciałam nurkować, nie chciałam schodzić głebiej, nie interesowały mnie inne kursy itd itp.

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. Polecenie znajomego
2. Nie
3. Ta sama szkola
4. Jakos musialbym stwierdzic iz naprawde warto zaplacic 2x wiecej. Jesli rzeczywiscie okazaloby sie iz jest to warte swojej ceny napewno bym to rozwazyl.
5. To podszedlbym jeszcze raz
Monika Gorbaczyńska

Monika Gorbaczyńska Każdego dnia szukaj
własnej drogi
szczęścia

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. przypadek - spotkanie w samolocie osoby, który tak mi opowiadała o nurkowaniu że postanowiłam spróbować- pierwsza lepsza szkoła - później już następne kursy - z polecenia
2. nie ważna
3. znajomi którzy długo nurkują i uczenie sie na ich błędach -czyli czego nie wybierać
4. nie - jeśli uznałbym ze sobie z czymś nie radze wzięłam bym osobne lekcje - nurkowanie to nie zdobywanie licencji itd. ale też przyjemność i sport - właśnie w przyszłym roku wezmę takie lekcje bo polskie nurkowanie mi coś nie idzie ale sie nie poddaję i idę w dół
5. to nie test na prawo jazdy i którzy naprawdę nie nadają sie do nurkowania - lub instruktor był do bani

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Monika G.:
5. to nie test na prawo jazdy i którzy naprawdę nie nadają sie
do nurkowania - lub instruktor był do bani

Tu sie nie zgodze. To jest jak test na prawo jazdy. Konieczne sa uprawnienia aby robic jedno i drugie a po kursie jestes rzucana na gleboka wode aby zbierac doswiadczenie :-)
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Krzysztof W.:
Monika G.:
5. to nie test na prawo jazdy i którzy naprawdę nie nadają sie
do nurkowania - lub instruktor był do bani

Tu sie nie zgodze. To jest jak test na prawo jazdy. Konieczne sa uprawnienia aby robic jedno i drugie a po kursie jestes rzucana na gleboka wode aby zbierac doswiadczenie :-)


czy ja wiem czy konieczne..w Polsce pomijając Bałtyk nigdy nikt nie zapytał się jakie mam uprawnienia przed wejściem do wody ani przed biciem dowolnych nitroxów...to co jest potrzebne to raczej wiara we własne umiejętności - no i dobrze aby miała pokrycie ;)
Nektóre kursy robi się niejako z rozpędu i nieco towarzysko ;]
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Ja odbieram kurs podstawowy jako udostępnienie możliwości zobaczenia czym jest nurkowanie( bezpieczne) , dalej ...jeśli ktoś nie dojdzie do wniosku że to nie jego droga - szkoli się dalej,a to czy trafi na dobrego instruktora czy złego to już inna sprawa, jak w życiu .Zadaniem instruktora jest między innymi uświadomić delikwentowi jakie są zagrożenia wynikające z uprawiania tej dyscypliny , ale to co z tą info delikwent zrobi to już 2-ga sprawa. Wszak kupić sprzęt może każdy i nikt nikomu nie zabroni zrobić z niego użytku .Decyduje jak zwykle świadomość tudzież pokora wobec obcego nam środowiska , i to środowisko w efekcie końcowym sprawdzi nasze umiejętności :-))

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. Przypadek.
2. Nie specjalnie, choc jako ze byl to pierwszy kurs to nie chcialem przeplacac nie wiedzac tak na prawde za co
3. Wybieram instruktora, kurs jak juz bede chcial zrobic to jakis dopasuje ale zawsze mozna zrobic warsztaty
4. W zaleznosci od programu kursu... mysle ze tak
5. Wtedy trzeba nad soba popracowac i wrocic ponownie na kurs/egzamin

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Sebastian M.:

czy ja wiem czy konieczne..w Polsce pomijając Bałtyk nigdy nikt
nie zapytał się jakie mam uprawnienia przed wejściem do wody ani przed biciem dowolnych nitroxów...to co jest potrzebne to
raczej wiara we własne umiejętności - no i dobrze aby miała pokrycie ;)
Nektóre kursy robi się niejako z rozpędu i nieco towarzysko ;]

Bez prawa jazdy tez mozna jezdzic :-)

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. z polecenia
2. ważna, ale nie najważniejsza, były centra gdzie można było
zapłacić mniej.
3. różnie, zazwyczaj znajomi instruktorzy już je robili
4. nie, doświadczenie zdobywasz sam - z partnerem który wie i umie
więcej. Większość kursów przekazuje podstawową wiedzę, reszta
to praktyka.
5. ten znajomy instruktor oblał mnie na AOWD, ćwiczenia z
poszukiwania musiałam zaliczać ponownie - wtedy dostałam
plastik.
Mateusz Ś.

Mateusz Ś. IT Architect at
Falck.

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. Na jakich zasadach wybraliście swoj pierwszy kurs?
Instruktor i kolega mi go polecil.
2. Jak ważna jest/była cena?
Srednio.
3. Na jakich zasadach wybieraliście kolejne kursy?
Na podstawowym zatrzymują się tylko Ci którym się to nie spodobalo ;))
4. Czy gotowi bylibyście zapłacić 2 razy więcej za kurs na którym ćwiczylibyście 2 razy więceja co za tym idzie Wasze umiejętności były by większe po zakończeniu kursu?
Wtedy (jak zaczynalem) - nie. Teraz - tak.
5. A jak byście takiego kursu nie zdali?
To bym chciał wykupic wiecej cwiczen i podejsc do zakonczenia jeszcze raz.

Zapraszam do dyskusji i zadawania kolejnych pytan pomocniczych
Adam Wroński

Adam Wroński IT jest dla biznesu,
nie biznes dla IT...

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Łukasz P.:
1. Na jakich zasadach wybraliście swoj pierwszy kurs?

Po pierwsze czas i miejsce. Z uwagi na urlop we wrześniu miejsce musiało być w miare ciepłe. Kochamy Chorwacje, więc na ten kraj padł wybór. Nie ma tam zbyt wielu polskich baz, więc wybór konkretnego miejsca był ograniczony.
Dodatkowo zasada była taka:
-Pierwsze nurkowania nie mogą być w Polsce - bo zimno i można się zniechęcić
-Nie w Egipcie, bo podobno po tym człowiek nie chce nurkować w Polsce.
2. Jak ważna jest/była cena?

Oczywiście, że cena jest ważnym czynnikiem, szczególnie jak jedzie się zgraną ekipą i kilka osób chce robić kurs. Ważny jest też program kursu i opinie o bazie.
3. Na jakich zasadach wybieraliście kolejne kursy?

Na razie nie wybrałem, lecz prawdopodobnie będzie to jakaś baza w Polsce, aby zrobić AOWD. Na jakiej zasadzie? Jest usenet, są fora, są strony internetowe. Ludzie opisują swoje wrażenia z nurkowania w danym miejscu, z danymi ludzmi, a to jest ogromny argument za lub przeciw. Ponadto ważny jest instruktor który poprowadzi kurs.
4. Czy gotowi bylibyście zapłacić 2 razy więcej za kurs na którym ćwiczylibyście 2 razy więceja co za tym idzie Wasze umiejętności były by większe po zakończeniu kursu?

Czy ja wiem. Istnieje szansa, że nie. Lecz jeśli by to wypośrodkować i zapłacić 1,5 normalnej ceny kursu za lepsze wyszkolenie, a pozostałe 0,5 przeznaczyć na nurkowania turystyczne, to czemu nie.
5. A jak byście takiego kursu nie zdali?

Na kursie na którym byłem, z 6 osób ukończyły go 4 osoby. Sam osobiście miałem problem z zaliczeniem jednego z ćwiczeń. Z uwagi na kręgosłup miałem problem ze zdejmowaniem pasa i zakłądaniem go pod wodą. Zasada była taka - nie zaliczasz ćwiczenia, nie przechodzisz dalej. Po użyciu ibupromu przyszedłęm do bazy, poszliśmy pod wodę zrobić to ćwiczenie. Robiłem to prawie godzinę, aż był pewien, że nie mam z tym problemów.
Co bym zrobił, jakbym nie zdał? W chwili, kiedy nie byłem pewien czy zalicze to ćwiczenie, prawie zapisałem się na następny tydzień na dokończenie kursu :)
A
Olgierd Langer

Olgierd Langer Dyrektor ds. rozwoju

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Łukasz P.:
Zainspirowany rozmowa w temacie o zagrozeniach w Egipcie, chciałbym zaproponować dyskusje na temat Waszych wyborów kursów nurkowych. Pytania pomocnicze:

1. Na jakich zasadach wybraliście swoj pierwszy kurs?

przypadek, najblizsze centrum nurkowe w okolicy gdzie mieszkam
2. Jak ważna jest/była cena?

w sumie bez znaczenia
3. Na jakich zasadach wybieraliście kolejne kursy?

sila przyzwyczajenia
4. Czy gotowi bylibyście zapłacić 2 razy więcej za kurs na którym ćwiczylibyście 2 razy więceja co za tym idzie Wasze umiejętności były by większe po zakończeniu kursu?

po kursie - tak. przed - nie. nie majac zadnego doswiadczenia mysle, ze trudno byloby komukolwiek przekonac do tego, ze bede potrafil robic dwa razy lepiej cos, czego nie portafilem wcale... ;)
5. A jak byście takiego kursu nie zdali?

instruktor zapewnial, ze bedziemy cwiczyc do skutku, czyli do zdania ;)
Zapraszam do dyskusji i zadawania kolejnych pytan pomocniczych

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. Na jakich zasadach wybraliście swoj pierwszy kurs?

Kumpel zaciągnął mnie na siłę ;) Jeszcze w dodze do bazy miałem kryzys "Po cholerę ja tam w ogóle jadę, przecież kocham latanie, nie pływanie!" :>
2. Jak ważna jest/była cena?

Średnio.
3. Na jakich zasadach wybieraliście kolejne kursy?

P2 będę z pewnością robił u tych samych instruktorów. Pomijając pełny profesjonalizm to wyjątkowo przyjazne osoby. Poza tym rekord polski mówi sam za siebie ;]
4. Czy gotowi bylibyście zapłacić 2 razy więcej za kurs na którym ćwiczylibyście 2 razy więceja co za tym idzie Wasze umiejętności były by większe po zakończeniu kursu?

Nie, bo na kursie, który wybrałem i tak będę ćwiczył 2x więcej niż na konkurencyjnych.
5. A jak byście takiego kursu nie zdali?

Jako Wodnik jestem twardym skurwielem, czytaj: nie ma takiej opcji :>

Pozdr,
P.
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Judas, tutaj jeszcze trzeba sobie jako instruktorowi postawić granice opłacalności kursu - cena jest skończona i zdefiniowana przed rozpoczęciem więc ilość nurkowań także - pytanie czy oblewa się kursanta bo nie spełnił wymagań kursowych czy przedłuża się kurs robiąc więcej/dłuższych nurkowań defacto dopłacając do kursu.
Kuba J.

Kuba J. Marketing Manager,
Nurek :)

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

Łukasz P.:
Hm... 4 pytanie nieprecyzyjnie wyjasnilem... chodzi o to czy bylibyscie zaplacic 2 x wiecej niz cena "rynkowa" za duzo wyzsza jakosc


czesc,

ja nie. po to poszczegolne organizacje maja swoje programy i standardy, by sie ich trzymac. a od instruktora oczekuje, ze wykona swoja prace z najwyzsza mozliwa jakoscia po standardowej cenie kursu, bo to jest jego obowiazek.

Twoje pytanie odbieram jako efekt, wg. mnie, kuriozalnej sytuacji, jaka od pewnego czasu mozna obserwowac na rynku: konkurencja jest tak duza, ze instruktorzy zaczynaja sie przescigac w "udziwnianiu" kursow, by sciagnac do siebie ludzi. ja sadze, ze to bez sensu, bo po to w kazdej organizacji jest sciezka kursow, by kazdy mogl nia podazac we wlasnym tempie.
nie kazdy w trakcie kursu AOWD musi miec ochote na cwiczenie OOA podczas prowadzenia w slepej masce partnera rowniez w slepej masce po poreczowce przechodzacej przez nadbudowke wraku...
bo niby po co?

a najwiekszym kuriozum jest dla mnie sytuacja, gdy instruktorzy organizacji technicznych wysmiewaja PADI za kursy typu "od OWD do DM w miesiac", a potem sami wmawiaja swoim kursantom, ze gruntowne poznanie zagadnien dekompresji podczas kursu OWD to podstawa bezpiecznego nurkowania...
potem na Adv. Nx mowi sie o trymiksie, a na trymiksie nie pozostaje juz nic innego, jak planowanie jaskiniowych nurkowan eksploracyjnych ;-)))
takze marketing marketingiem, ale warto jednak pamietac o zdrowym rozsadku.

pozdrawiam,

kuba

konto usunięte

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

1. Dobry instruktor, ładny akwen (chociaż to nie miało decydującego znaczenia ale jednak), baza noclegowa (no gdzies trzeba było spac i wypocząć przecież)
2. Nie ważna.
3. Jestem dopiero po P1, ale na pewno wybiorę na P2 w przyszłym roku do tego samego instruktora i bazę.
4. Nie bo każde kolejne nurkowanie jest cwiczeniem doskonalącym technikę nurkowania.
5. No cóż życie. Trzeba przeanalizować dlaczego tak się stało, czy to z mojej winy, jak się zachowywałem pod wodą, i spróbować po raz drugi.Paweł Szczepanik edytował(a) ten post dnia 17.10.07 o godzinie 13:50
Magdalena R.

Magdalena R. American Express
Poland S.A.

Temat: Komercja w nurkowaniu, czyli dlaczego wybieramy takie a...

dopiero jak pokochasz ten sport to zaczynasz w niego inwestować. Więc czy możemy mówić o komercji w nurkowaniu w kontekście wyboru kursu podstawowego?

Następna dyskusja:

Kursy DAN - czyli bezpiecze...




Wyślij zaproszenie do