Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Hej pytanko do wszystkich osób organizujących komercyjne wyjścia NW.

Co w sytuacji kiedy np. osoba się pośliźnie i złamie sobie nogę. (W sytuacji jak jest tak bardzo ślisko to nie problem). Wiem, że sytuacja nietypowa ale możliwa. Jesteście ubezpieczeni?

Co jeśli pracownik się pośliźnie i złamie nogę i Was oskarży bo przez 3 miesiące nie będzie mógł zarabiać. :) TO takie pytanko ciekawi mnie jak ten problem rozwiązujecie :)

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Ja ubezpieczam sie w Hestia UNIQUA - ubezpieczenie dla instruktorw NW juz od kilku lat. Polecam.
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Ok, czyli NW dla instruktora jak mu się coś stanie.

A sytuacja jak stanie się coś uczestnikowi zajęć. Wtedy może żądać odszkodowania z powództwa cywilnego. Więc warto też pomyśleć o OC :) ja mam w PZU :)

Przy okazji Witaj Aneto :)

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Warto też przyjąć oświadczenie o braku przeciwskazań zdrowotnych do udziału w treningu. Oczywiście nie jest to ubezpieczenie, jednak pewna gwarancja, iż uczestnik jest świadom swojego stanu zdrowia, który mu pozwala w treningu uczestniczyć.
Maciej Kulka

Maciej Kulka Instruktor INWA

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

> Maciej Tracz:
Hej pytanko do wszystkich osób organizujących komercyjne wyjścia NW.

Co w sytuacji kiedy np. osoba się pośliźnie i złamie sobie nogę. (W sytuacji jak jest tak bardzo ślisko to nie problem). Wiem, że sytuacja nietypowa ale możliwa. Jesteście ubezpieczeni?

Co jeśli pracownik się pośliźnie i złamie nogę i Was oskarży bo przez 3 miesiące nie będzie mógł zarabiać. :) TO takie pytanko ciekawi mnie jak ten problem rozwiązujecie :)

Można jeszcze poprosić o oświadczenie, że uczestnik bierze udział w zajęciach na własną odpowiedzialność. W takim przypadku by oskarżyć organizatora wyjścia musiałby chyba udowodnić, że stało się to z jego winy. Każdy ma też za przeproszeniem swój rozum i jak warunki są dla niego zbyt ekstremalne to winien zrezygnować z zajęć. Ale ubezpieczenie OC pewnie w razie czego też może się przydać. Pytanie ile to kosztuje np. na rok ? Organizatorzy niektórych dużych imprez często podają, że impreza jest ubezpieczona (OC) dodając ,że o ubezpieczenie NNW powinien zadbać każdy z uczestników indywidualnie.
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Moim prywatnym zdaniem oświadczenie o braku przeciwwskazań i o tym, że nie ponosimy odpowiedzialności nie ma mocy prawnej. Zawsze jako organizator ponosimy odpowiedzialność za bezpieczeństwo i musi je zapewnić a osoba może mieć w trakcie zajęć niedotlenienie i zemdleje przez co np. upadnie i rozbije sobie głowę a jak wyzdrowieje to okaże się, że doznała trwałego uszczerbku bo np. straciła zęba.

Jeżeli jest to rekreacja ruchowa, to nie potrzebne jest badanie lekarskie. Gdyż tylko przy uprawianiu dyscyplin sportowych potrzebna jest opinia Lekarza medycyny sportowej o braku przeciwwskazań.

Ubezpieczenie OC to w zależności na jaką kwotę na około 200.000 zł to około 1300 zł na rok PZU.

Wydaje mi się (ale to zboczenie zawodowe jako starszy inspektor ds BHP), że nas instruktorów obowiązuje poinstruowanie uczestników o zagrożeniach jakie mogą się im przydarzyć oraz o sposobach ich unikania czyli (taka kara oceny ryzyka podczas uczestniczenia w zajęciach). Do tego instrukcja zachowywania się podczas zajęć.

Wydaje mi się to trochę naciągane, ale ja chyba przygotuje sobie coś takiego. Dlaczego?
Bo wypadki się zdarzają i zawsze będą zdarzać i lepiej przeciwdziałać. (Bo taka sytuacja np. idąc po lesie z grupą, nagle jakąś uczestniczkę ukąsi żmija, i ona powie, że to nasza wina, że tam tendy szliśmy), a my wtedy pokazujemy tak? ok była informacja że może być coś takiego i że należy trzymać się drogi i patrzeć pod nogi i nie wchodzić na gady. :)

Co o tym myślicie?

Oczywiście muszą się podpisać, pod oboma dokumentami.
Ps. Lepiej działać prewencyjnie, ja sobie coś takiego opracuje a co :)

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Twoja propozycja jest bardzo dobra. W każdym fitnes klubie etc podpisujemy masę takich dokumentów, każdy chroni się jak może. Nigdy nie wiadomo na kogo się trafi na treningu i warto jednak zabezpieczyć stronę odpowiedzialności za ewentualne zdarzenia podczas treningu.
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Wiem że takie ,, dupochrony" były podważane! Osoba podpisująca takie oświadczenie musi być świadoma W PEŁNI zagrożeń wynikających z danej działalności - a jako osoba idąca na np ,, kurs" , takowej świadomości nie ma ! Instruktor ją ma. Więc może warto przed np. danym kursem zrobić wykład na temat zagrożeń ,opierający się na papierowym ,, brifie"- który to brif będzie podpisywany przez uczestnika. Pytanie kto będzie chciał straszyć klienta :-) ? Tak czy siak- podpisanie świstka że idę na kurs canjoningu i znam wszystkie zagrożenia i biorę je na siebie - jest bzdurą , i zostanie natychmiast podważone przez prawnika, zwłaszcza jeśli w programie szkolenia są takie tematy jak ,, zagrożenia wynikające z uprawiania canjoningu" , które podważają wcześniejsze podpisanie papierka !
Niestety większość takich ,, dupochronów " - chroni naszą ,, psyche"- do momentu konfrontacji z .... prawnikiem strony poszkodowanej !
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Maciej Tracz:
Hej pytanko do wszystkich osób organizujących komercyjne wyjścia NW.

Co w sytuacji kiedy np. osoba się pośliźnie i złamie sobie nogę. (W sytuacji jak jest tak bardzo ślisko to nie problem). Wiem, że sytuacja nietypowa ale możliwa. Jesteście ubezpieczeni?

Co jeśli pracownik się pośliźnie i złamie nogę i Was oskarży bo przez 3 miesiące nie będzie mógł zarabiać. :) TO takie pytanko ciekawi mnie jak ten problem rozwiązujecie :)

Niezależnie od prowadzonej działalności instruktorskiej prowadzący zajęcia, jak i jego pracodawca (o ile są to inne osoby) powinni mieć ubezpieczenie OC obejmujące rzeczoną działalność. Cena ubezpieczenia zależna jest od grupy ryzyka prowadzonej działalności. NW pewnie będzie w najniższej grupie ryzyka, czyli wg ubezpieczeniowych widełek koszt OC od działalności NW będzie najniższy.
Ubezpieczenie NNW jest tylko dla konkretnej osoby i nie ma tu nic do rzeczy.
Wszelkiego rodzaju oświadczenia to "dupochrony" o małej wartości. Skoro wiążące umowy dobzy prawnicy są w stanie podważyć, to co za problem z takimi oświadczeniami.
Pzy wypadkach chodzi o kasę i tyle. Dlatego w interesie każdego instruktora jest wykupienie odpowiedniego OC. Jak wypadek wydarzy się podczas zajęć to dla poszkodowanego znalezienie dwóch świadków (chocby fikcyjnych) w celu wyciągnięcia kasy od instruktora to żaden problem. Mając OC oszczędzamy sobie czas łażenia po sądach i kasę.
Dziwi fakt, że akuat Ty zadajesz takie pytanie.
Nie wierzę byś zajmował się pacami wysokościowymi bez ważnego ubezpieczenia OC.
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Wojciech ja OC mam, nie wiem na jakiej podstawie myślisz, że go nie mam :)

Temat jest poruszany w tej grupie NW, ponieważ zaczynam w tym temacie działać i warto czasami rzucić temat do zastanowienia a nie narzucać swoje pomysły. Dyskusja rusza i dopiero wtedy można pisać co na ten temat się myśli tak jak to robię. Odpowiedzi lub brak ich tutaj uzmysłowiły mnie o fakcie braku myślenia przyszłościowego.

Pamiętaj, że samo OC nie wystarczy, gdyż może okazać się, że nie dopełniłeś należytej staranności i specjalnie naraziłeś kogoś na uszczerbek. Więc ja bym nie polegał tylko na OC. Bo chyba, żadne OC nie pokryje Ci tego, jak każesz komuś skoczyć bez spadochronu. :)

Dlatego mówię o karcie ryzyka, nie wyklucza się ryzyka a je prezentuje i opracowywuje się środki prewencyjne o ile ryzyko jest dopuszczalne (nie ma co szukać wielkiego ryzyka w NW, no ale jednak jest), no chyba że chodzenie jest po zamarzniętej WIśle :)

Aby później też nie było spięć, że np. ktoś włożył sobie kijek do oka bo nie wiedział, warto dać też instrukcję uczestnictwa w zajęciach, gdzie są przedstawione prawidłowe zachowania na zajęciach. :)

A cała sterta tych "dupochronów" to Darek uważam, że jest tak jak mówisz czyli o kant .... . :)

Ps. Co Chłopaki z Wysokościówki robią na Nordic Walking? Zaraz zacznę przypuszczać, że mnie śledzicie :)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Bo twoje wypowiedzi się mam wyświetlają !!
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Czyli mówiłem, że szpiedzy :) żart. Fajnie, że wchodzicie w dyskusje bo też macie trafne uwagi :) Tak dalej :)

konto usunięte

Temat: Odpowiedzialność Instruktora

Panowie wciąż obowiązuje ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 12 września 2001 r. w sprawie szczegółowych zasad i warunków prowadzenia działalności w dziedzinie rekreacji ruchowej. Tam są wszystkie szczgóły.



Wyślij zaproszenie do