konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

kiedyś dałem się skusić promocją na kartę w geant.
i to mój błąd.
Nie jestem za bardzo wymagający ale to co z klientami wyprawia sygma bank to tragedia.
1. wyciągi przysyłali z opóźnieniem ale kary naliczali w terminie np. wyciąg na 6 zł - kara 25 zł
2. niekompetentni pracownicy, co człowiek to inna opinia.
3. opłaty za rok naliczają z góry i nieważne, że w pierwszym miesiącu rezygnuję. Opłatę nie mogą anulować.
Zatem muszę zapłacić za coś czego nie używam.

PRZESTRZEGAM!!!!

konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Widzę, że podpisałeś umowę przed jej przeczytaniem. Nadmienię, iż klient po podpisaniu umowy ma jeszcze dwa tygodnie na zapoznanie się z nią oraz z regulaminem korzystania z karty. Przez ten okres nie nalicza się nic. Jeżeli uważasz, że opłata za obsługę opóźnienia w spłacie jest wysoka, to popatrz na naszą konkurencję. Wyciągi są wysyłane w odpowiednim terminie i nie jestem w stanie Ci zagwarantować, że Poczta Polska ich nie gubi, albo nie przetrzymuje.
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Krzysztof K.:
Jeżeli uważasz, że opłata za obsługę opóźnienia w spłacie jest
wysoka

Panie "specjalisto" - ona nie jest wysoka. Ona jest NIELEGALNA.

Niezasadność opłaty karnej za opóźnienie w spłacie należności wynikających z zestawienia operacji, pobieranej OBOK odsetek, wynika z następujących przesłanek:

Zgodnie z umową o kartę zawartą z bankiem, jeśli kwota operacji nie zostanie w pełni spłacona w terminie, naliczone zostają odsetki od kwoty faktycznego zadłużenia, za okres od dokonania operacji do momentu spłaty. Bank realizuje tym samym uprawnienie wierzyciela wobec dłużnika spóźniającego się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego do odsetek za okres opóźnienia (Art. 481 Kodeksu Cywilnego). Uprawnienie to, pełniąc funkcję zryczałtowanej rekompensaty, nie jest zależne od przyczyny opóźnienia oraz wystąpienia szkody po stronie wierzyciela. Pobieranie odsetek przez bank wydawcę karty nie budzi żadnych wątpliwości.

Zryczałtowaną opłatę karną za opóźnienie, pobieraną obok odsetek, można rozpatrywać wyłącznie albo jako odszkodowanie za szkody poniesione przez wierzyciela (bank) wskutek zwłoki dłużnika w spełnieniu świadczenia (Art. 481 § 3 Kodeksu Cywilnego) albo jako karę umowną, o której mowa w Art. 483 Kodeksu Cywilnego. W obu przypadkach nie są jednak spełnione przesłanki roszczenia wierzyciela wobec dłużnika.

W pierwszym przypadku wierzyciel, aby uzyskać naprawienie szkody, musi wykazać szkodę, jaką poniósł w wyniku nieterminowego spełnienia przez posiadacza, oraz związek przyczynowy pomiędzy nieterminowym wykonaniem a szkodą. W tym zakresie wierzyciel może żądać od dłużnika jedynie różnicy pomiędzy swoją szkodą a wartością pobranych przez siebie odsetek z tytułu opóźnienia (obacz: orzeczenie SN z 28 kwietnia 1958 r., II CR 460/57, opublikowane w OSN 1959 nr 2, poz. 53). W przypadku opóźnienia dłużnika ze spełnieniem świadczenia pieniężnego wobec banku roszczenie to bardzo rzadko może wchodzić w grę, gdyż szkoda banku nie przekracza zasadniczo odsetek od kapitału. Jako iż przedmiotem działalności banku jest obrót kapitałami, nieuzyskanie zapłaty w terminie od jednego z dłużników świadczenia pieniężnego powoduje tą jedynie szkodę, iż bank nie może obracać kapitałem w wysokości nieotrzymanego świadczenia. Szkodą banku są zatem nieuzyskane dochody od kapitału, ujmowane jako odsetki. Uwzględniając, iż pobierane przez Bank odsetki z tytułu zadłużenia na rachunku karty kredytowej są wyższe niż wszelkie stopy rynku kapitałowego czy pieniężnego, trudno wyobrazić sobie szkodę poniesioną przez bank ponad odsetki naliczone za okres opóźnienia. W każdym razie Bank nie wykazał wobec p. Pawła poniesienia szkody z tytułu nieterminowej zapłaty z Jego strony oraz związku przyczynowego pomiędzy niewykonaniem zobowiązania z Jego strony i szkodą. Nie ma stąd podstaw do naliczenia opłaty karnej jako odszkodowania za szkody poniesione przez bank ponad odsetki.

Opłata karna nie może być również dopuszczona jako kara umowna w rozumieniu Art. 483 Kodeksu Cywilnego. Jak wynika z przepisu, karę umowną zastrzec można wyłącznie na wypadek niewykonania przez dłużnika zobowiązania niepieniężnego. Skoro świadczenie posiadacza karty w zakresie spłaty kwoty operacji jest zobowiązaniem pieniężnym, kara umowna nie jest dopuszczalna. Kwestia ta pozostaje poza jakimkolwiek sporem w doktrynie i orzecznictwie, zbędne jest więc prowadzenie obszerniejszych wywodów na ten temat.

konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Panie Piotrze, czy moge zalozyc jakies stowarzyszenie oddajace Panu atencje?

Jestem pelna podziwu dla rzeczowosci wyjasnien.
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Magda B.:
Panie Piotrze, czy moge zalozyc jakies stowarzyszenie oddajace Panu atencje?

:-)
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Swoja droga jak rozpatrywac cos co oni opisuja "oplata za obsluge opoznienia w splacie" - 45 zl ;)???
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Magdalena B.:
Swoja droga jak rozpatrywac cos co oni opisuja "oplata za obsluge opoznienia w splacie" - 45 zl ;)???

Kodeks Karny
Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
(...)
§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

:-)
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Czyli dokladnie to mam odpisac szanownej firmie Sygma Banque??

Szczerze mowiac wlasnie jutro przymierzam sie do napisania do nich milego listu ;)))

Bylabym wdzieczna za kilka wskazowek ew. "korepetycje" ;)
Piotr Rogalski

Piotr Rogalski właściciel, Bud-Rem

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Pan PJO pisał w którymś wątku w tym dziale link do pisma Jego autorstwa. Kuradomowa.pl czy jakoś tak
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

oto link do mojego gotowca :)

http://www.kuradomowa.com/finanse/karta_kredytowa_jak_...

konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Argumentacja mnie nie przekonuje. Ludzie płacą te kary i żyją. Zgadzają się na nie, bo nie mają wyboru. Nie zależy nam na nierzetelnych klientach. Jeżeli ktoś zakłada kartę kredytową, to musi się liczyć z tym, że trzeba ją spłacać terminowo. Po za tym i tak nasze opłaty są niewielkie w porównaniu z konkurencją(ja pracuję w pionie Real, więc dla mnie największą konkurencją jest Lukas).
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Krzysztof Korczyński:
Argumentacja mnie nie przekonuje.

Obawiam się, że wysoki sąd jednak przekona. Na szczęście pan nie jesteś wysoki sąd, a jedynie szeregowy pionek w fabryce kitu.
Ludzie płacą te kary i żyją. Zgadzają się na nie, bo nie mają
wyboru.

Bo nie znają obowiązującego prawa i nie czytają umów, które podpisują.
Nie zależy nam na nierzetelnych klientach.

Sądząc po pańskim samozadowoleniu tuszę, że pana pracodawcy wogóle nie zależy na jakichkolwiek klientach, tylko raczej na ładnych, kolorowych torcikach z MS excela. Gdyby państwu zależało na klientach, to byście znali swoich klientów i potrafili ich pilnować i dyscyplinować w inny sposób niż waląc na oślep nielegalną prowizję i wysyłając listem zwykłym bezduszny monit.
Poza tym i tak nasze opłaty są niewielkie w porównaniu...

...z mafią pruszkowską, która równie bezprawnie wymusza większe haracze? Zgadzam się.

Czy zastanawiał się pan kiedy nad startem w wyborach parlamentarnych? Broni pan wbrew elementarnej logice swojego zakładu pracy i jest pan odporny na argumentację. A więc nadaje się pan!

konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Ja zdaję sobie sprawę, że klient w momencie podpisywania umowy jej nie czyta(ufa, że osoba, z którą podpisuje umowę nie wprowadza go w błąd(w końcu to my - pracownicy - jesteśmy specjalistami)). Nie ma takiego wszak obowiązku. Dlatego _PO_PODPISANIU_UMOWY_ dajemy klientowi pełne dwa tygodnie na wnikliwe zapoznanie się z umową, tudzież regulaminem korzystania z karty. Przez ten okres nie nalicza się jeszcze żadna opłata. Jestem ciekawy, czy _JAKAKOLWIEK_ inna instytucja finansowa daje taką możliwość swoim klientom. Nadmienię, iż nie utajniamy przed klientem żadnych informacji. Osobiście informujemy, iż nieterminowa spłata wiąże się z dodatkowymi kosztami dla jego portfela, nawiasem mówiąć - naliczamy ją dopiero po pięciu dniach od terminu spłaty.
Pozdrawiam.
P.S. Szanowny Panie, żywię nadzieję, że zostanie Pan jednak naszym klientem. Jeżeli założy Pan kartę do piętnastego listopada - otrzyma Pan kosz słodkości.
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Krzysztof Korczyński:
Ja zdaję sobie sprawę, że klient w momencie podpisywania umowy jej nie czyta (ufa, że osoba, z którą podpisuje umowę nie wprowadza go w błąd

Powyższe świadczy o tym iż nie szanuje pan swoich klientów
(w końcu to my - pracownicy - jesteśmy specjalistami)).

Powyższe świadczy o pańskiej wrodzonej skromności
Dlatego _PO_PODPISANIU_UMOWY_ dajemy klientowi pełne dwa tygodnie
na wnikliwe zapoznanie się z umową
Jestem ciekawy, czy _JAKAKOLWIEK_ inna instytucja finansowa daje taką możliwość swoim klientom.

Powyższe świadczy o nieznajomości przez szanownego pana Ustawy o Elektroniczych Instrumentach Płatniczych, w szczególności art. 18 Ustawy.
Nadmienię, iż nie utajniamy przed klientem żadnych informacji. Osobiście informujemy, iż nieterminowa spłata wiąże się z dodatkowymi kosztami dla jego portfela, nawiasem mówiąć - naliczamy ją dopiero po pięciu dniach od terminu spłaty.

Szkoda, że nie informuje szanowny pan klientów iż ta opłata jest nielegalna
P.S. Szanowny Panie, żywię nadzieję, że zostanie Pan jednak naszym klientem.

Żarty to chyba w grupie "humor"?

konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Nielegalna? Hm, jak na razie pracujemy i te opłaty widnieją w naszych regulaminach od ładnych paru lat. Czy więc mam rozumieć, że Pan kłamie? Ja nie szanuję klintów? Przecież to moje podstawowe źródło dochodów. Po za tym klientów często bardziej odstrasza koszt ubezpieczenia karty od opłaty za zwłokę.
P.S. Nielegalna opłata - chyba tylko w pańskim mniemaniu. (:
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Krzysztof Korczyński:
Nielegalna? Hm, jak na razie pracujemy i te opłaty widnieją w naszych regulaminach od ładnych paru lat.

Tylko dlatego, że państwa dotąd nikt do sądu nie pozwał i wstydu nie narobił!

Polecam łaskawej lekturze:

Wyrok Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z 2 lutego 2005 r. sygn. akt XVII Amc 42/04.
Powód: Piotr Majdziński
Pozwany: Raiffeisen Bank Polska S.A. w Warszawie
Wyrok: Zastrzeżona w umowie karty kredytowej opłata za nieterminową spłatę kwoty minimalnej została uznana przez Sąd za niedozwolone postanowienie umowne.

Oczywiście Rajfi się odwołał do SA, ale apelacja została oddalona przez Sąd Apelacyjny w Warszawie, VI Wydział Cywilny wyrokiem z dnia 13 stycznia 2006, a więc wyrok SOKiK jest prawomocny i po wpisaniu do rejestru klauzul abuzywnych UOKiK obowiązuje WSZYSTKIE banki w Polsce. Pański również.

No ale o tym to wiedzą tylko prości inżynierowie, jak niżej podpisany. Wszechstronnie wykształceni super-duper specjaliści bankowi już o tym wiedzieć nie muszą.

Kurtyna
Paulina U.

Paulina U. starszy specjalista
ds. organizacyjnych,
Polkomtel Sp. z ...

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Pani Krzysztofie,
braki w Pana wiedzy, które wychwycił Pana rozmówca, są najlepszą antyreklamą instytucji, w której Pan pracuje.

konto usunięte

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

No trudno, nie ma rady. Brakuje mi argumentów, więc uważam, że ma Pan rację(nie będę robił z siebie idioty(za późno) brnąc w to jeszcze bardziej). Na zakończenie polemiki powiem tylko, że co do głównego tematu naszego sporu - owej opłaty - klienci przyzwyczaili się do niej i regularnie spłacają swoje zadłużenie. Jeżeli zdarzy się przypadek, że dany klient nie zapłaci w terminie i ta opłta mu się naliczy - próbuję napisać prośbę o jej anulowanie - rzadko z pozytywnym(dla klienta) skutkiem. Odkąd pracuję jeszcze nikt mnie nie pozwał(ani instytucji, dla której pracuję) do sądu.
Pozdrawiam.
P.S. Jeżeli nie patrzeć na to, jak mnie Pan zgasił, to muszę powiedzieć, że i tak mamy całkiem niezły produkt. (:
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Czy to Pan napisal oznacza, ze my, klienci jestesmy stadem idiotow, ktorzy wszystko placa w ciemno?

Prawde mowaic jako klienta Sygma Banque, wczesniej Finplus poczulam sie z lekka obrzydliwie potraktowana.
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: sygma bank, opertor finansowy dla geant

Krzysztof Korczyński:
co do głównego tematu naszego sporu - owej opłaty - klienci przyzwyczaili się do niej

jak młynarz przyzwyczaja się do huku pracujących żaren.
Jeżeli zdarzy się przypadek, że dany klient nie zapłaci w terminie i ta opłta mu się naliczy - próbuję napisać prośbę o jej anulowanie - rzadko z pozytywnym(dla klienta) skutkiem.

No patrz pan... A ja nie znam banku, który zignorowałby mojego "gotowca" - został do tej pory przetestowany przez tuzin moich znajomych w kilkunastu bankach (jeszcze przed wyrokiem SOKiK) i wszystkie banki grzecznie oddały pieniądze z odsetkami i kłaniając się w pas - przeprosiły. Ciekawe, dlaczego pańskie "specjalistyczne" prośby mają mniejszą skuteczność?

Następna dyskusja:

Bank Millennium tylko dla "...




Wyślij zaproszenie do