Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów, których nie są w stanie obydwoje przezwyciężyć. Wtedy rozchodzą się i szukają "zastępcy".

To ma miejsce - Gdy na początku nie właściwie obierze się partnera/kę i po jakimś czasie następuje brak komunikacji, kłamstwa, złośliwości i zarzuty.

Spotkałem się z tym tyle razy, że za każdym razem słyszę z "ich" ust jakąś wymyśloną historię. Owa opowiastka zwykle obciąża faceta, który odgrywa rolę chcącego rozstać się z byłą miłością w "bajkowej atmosferze".
Gdy wsłuchujesz się w wypowiedzi jednej osoby lub obydwojga, to z każdą minutą robi się bardziej zawiło i mdło. Ale z każdą minutą wzrasta w nich niepewność, lęk, obawa że intryga znów nie wypali, etc.
Zwykle widać kłamstwo w zachowaniu - stres, częste naradzanie się w pobliżu lub w sąsiednim pomieszczeniu, częste i łapczywe palenie papierosów, łapczywe picie alkoholu, wymiana spojrzeń między intrygantami, spontaniczne zrywy socjotechnik zmierzające do stawiania w jednoznacznej sytuacji z "jeleniem", wzbudzanie zazdrości w "jeleniu", etc.
Niestety wiele kłamstw można zauważyć dopiero po jakimś czasie poprzez uważną obserwację i kontrolowane rozmowy. Zwykle wynika ono z kontekstu sytuacji i wypowiedzi.

Raz spotkałem się z sytuacją, gdy samotny tato chciał mnie postawić w trudnej sytuacji poprzez dziwną rozmowę pełną pytań hipotetycznych oraz badających zdanie na temat jego byłej. Używał do tego celu dyktafonu razem ze swym przyjacielem.
Niestety trochę ich znam z widzenia, a sposób rozmowy wzbudził moje podejrzenia, więc opowiadałem im charakterystyczne kłamstwa, anegdoty, etc. Po jakimś czasie zacząłem mieć ubaw. ;-) Bo kilka osób zaczęło mi je powtarzać. I tak krąg kłamców poszerzył się do nieco większej liczby. ;-)Marcin K. edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 00:02

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:
Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów, których nie są w stanie obydwoje przezwyciężyć. Wtedy rozchodzą się i szukają "zastępcy".

To ma miejsce - Gdy na początku nie właściwie obierze się partnera/kę i po jakimś czasie następuje brak komunikacji, kłamstwa, złośliwości i zarzuty.

Spotkałem się z tym tyle razy, że za każdym razem słyszę z "ich" ust jakąś wymyśloną historię. Owa opowiastka zwykle obciąża faceta, który odgrywa rolę chcącego rozstać się z byłą miłością w "bajkowej atmosferze".
Gdy wsłuchujesz się w wypowiedzi jednej osoby lub obydwojga, to z każdą minutą robi się bardziej zawiło i mdło. Ale z każdą minutą wzrasta w nich niepewność, lęk, obawa że intryga znów nie wypali, etc.
Zwykle widać kłamstwo w zachowaniu - stres, częste naradzanie się w pobliżu lub w sąsiednim pomieszczeniu, częste i łapczywe palenie papierosów, łapczywe picie alkoholu, wymiana spojrzeń między intrygantami, spontaniczne zrywy socjotechnik zmierzające do stawiania w jednoznacznej sytuacji z "jeleniem", wzbudzanie zazdrości w "jeleniu", etc.
Niestety wiele kłamstw można zauważyć dopiero po jakimś czasie poprzez uważną obserwację i kontrolowane rozmowy. Zwykle wynika ono z kontekstu sytuacji i wypowiedzi.

Raz spotkałem się z sytuacją, gdy samotny tato chciał mnie postawić w trudnej sytuacji poprzez dziwną rozmowę pełną pytań hipotetycznych oraz badających zdanie na temat jego byłej. Używał do tego celu dyktafonu razem ze swym przyjacielem.
Niestety trochę ich znam z widzenia, a sposób rozmowy wzbudził moje podejrzenia, więc opowiadałem im charakterystyczne kłamstwa, anegdoty, etc. Po jakimś czasie zacząłem mieć ubaw. ;-) Bo kilka osób zaczęło mi je powtarzać. I tak krąg kłamców poszerzył się do nieco większej liczby. ;-)Marcin K. edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 00:02

wow rozumiem, że jestes po tych najtrudniejszych przeksciach damsko meskich ale nazywac kogos "jeleniem lub zastepca nie jest na miejscu.Pozatym czy samotna mama lub tata nie maja prawa ułozyc sobie zycia na nowo???lub zamknąć sie z dzieckiem w swoim :prywatnym" swiecie - maja wolna wole i wybór.....i nie szufladkuj ludzi bo gdybysmy zaczeli sie szufladkowac musiałabym zamknąć cie w przedziale...dozywotnio skrzywdzeni, nie do scocjalizowania :)fobia na samotnych "po przejściach" ;)Uważam że z czasem gdybys poznał wartościowa mame z dzieckiem sam bys chciał byc tym zastepcą.....i może włąśnie byli byscie najszcześliwsi....
co do nagrywania na dyktafon itp....to żałosne ale to tylko ludzkie uczucia, zranione emocje ambicje itp i osoba która chce udowodnic swoja niewinność, a wine partnera musi miec ku temu jakiś cel..a ich może byc 100tki...... a kłamstwa...cóż nikt nie jest święty chociażby kłamstwa dla wyższego dobra..... wszystko zalezy od punktu siedzenia ;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:
Nie przypominam sobie kłamcy, który spełnia choć jeden z 6 ww. punktów. To brzmi jak kazanie Pani nauczycielki z przedszkola.

Poobserwuj kieszonkowców, handlowców, PR, marketingowców, sprzedawców, handlarzy na bazarach, kuglarzy bazarowych, żebraków, etc. Ale uważaj żebyś nie dostał w Ry...j.
Każdy z nich stosuje socjotechniki, aby coś osiągnąć czy wybrnąć z kłopotliwej sytuacji.
Czasem widać gdy się stresują, drży im głos, są niepewni, ale to Ci którzy dopiero są na początku kariery. Zawodowcy idą na całość, bez kompleksów, tak jakby nie mieli nic do stracenia.
Tak czy inaczej kłamstwo ma krótkie nogi, a z każdym kłamstwem zawęża się liczba ofiar. Ofiary wymieniają się doświadczeniami i prędzej czy później znajdą sposób na kłamcę. I tu koło się zamyka. Zły czyn wraca do autora i los się odwraca.

Masz rację Marcinie, gdyż tak jak hadlowców uczy się technik sprzedawania, tak samo inwestorów uczy się sztuki zwodzenia i technik taniego kupowania :)

Jest akcja i jest reakcja...dlatego menedżerów wielkich korporacji, których zadaniem są codzienne negocjacje uczy się technik i metod jak nad " gestami kłamstwa panować"...i uczy się np. "sztucznej spójności mowy z gestem", jest oczywiście wiele technik i wariantów sztuki panowania nad gestami, ale to nie miejsce , aby je szczegółowo opisywać.

Uogólniając...nie lubię tego słowa :) chodzi o to, aby w czasie rozmowy nie zdradzać swoich prawdziwych intencji rozmówcy, aby nie spalić np. transakcji lub kontraktu i aby wycisnąć/wynegocjować jak najlepsze warunki cenowe i techniczne. Dlatego trzeba skutecznie opanować na treningach lub samemu przed lustrem lub przed kamerą " mechanikę gestów " i nie "machać rękami i nogami" w czasie negocjacji.

Największym aparatem zarabiania pieniędzy u menedżera są jego usta, głos i wypowiadanie wyuczonych fraz, zdań kluczy, sztuczek słownych, przemilczeń , pauzowania, etc., i tu nie ma sentymentów, gdy pójdzie na pełną improwizację i mówiąc zacznie machać rękami i nogami to przegrywa!

Oczywiście są też techniki uczące..." stucznej improwizacji" :)

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 10:40

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

To dla odmiany może zobaczmy o czym dyskutujemy;

http://www.youtube.com/watch?v=sh163n1lJ4M&feature=rel...

No i proszę czy prezydent Nixon mógł być wiarygodny w tej wypowiedzi?
Jeżeli nie to dlaczego?

Następny przykład:

http://www.youtube.com/watch?v=KiIP_KDQmXs

Ciekawe jakie tutaj oznaki kłamstwa możesz znaleźć

A tu to już kwintesencja zarówno werbalnych jak i niewerbalnych sygnałów kłamstwa.
http://www.youtube.com/watch?v=ClfpG2-1Bv4&feature=rel...
Ciekawe ile z tych sygnałów od razu odnajdziesz.

W tych przypadkach analiza jest prostsza ponieważ pytanie brzmi jak okazywali kłamstwo a nie czy kłamali, bo o tym wiemy.
Miłej zabawy

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:
Nie przypominam sobie kłamcy, który spełnia choć jeden z 6 ww. punktów. To brzmi jak kazanie Pani nauczycielki z przedszkola.

Poobserwuj kieszonkowców, handlowców, PR, marketingowców, sprzedawców, handlarzy na bazarach, kuglarzy bazarowych, żebraków, etc. Ale uważaj żebyś nie dostał w Ry...j.
Każdy z nich stosuje socjotechniki, aby coś osiągnąć czy wybrnąć z kłopotliwej sytuacji.
Czasem widać gdy się stresują, drży im głos, są niepewni, ale to Ci którzy dopiero są na początku kariery. Zawodowcy idą na całość, bez kompleksów, tak jakby nie mieli nic do stracenia.
Tak czy inaczej kłamstwo ma krótkie nogi, a z każdym kłamstwem zawęża się liczba ofiar. Ofiary wymieniają się doświadczeniami i prędzej czy później znajdą sposób na kłamcę. I tu koło się zamyka. Zły czyn wraca do autora i los się odwraca.

Ale tu mówisz o zawodowcach a my mówimy o zwykłych laikach, jeśli w ogóle laikach raczej o "zwykłych osobach". Owszem masz rację, ale Ci ludzie przeszli przecież szkolenia. Sam zaznaczyłeś że jeszcze tym początkującym drży głos, więc są tymi laikami a później stają się profesjonalistami.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:
Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów, których nie są w stanie obydwoje przezwyciężyć. Wtedy rozchodzą się i szukają "zastępcy".

To ma miejsce - Gdy na początku nie właściwie obierze się partnera/kę i po jakimś czasie następuje brak komunikacji, kłamstwa, złośliwości i zarzuty.

Spotkałem się z tym tyle razy, że za każdym razem słyszę z "ich" ust jakąś wymyśloną historię. Owa opowiastka zwykle obciąża faceta, który odgrywa rolę chcącego rozstać się z byłą miłością w "bajkowej atmosferze".
Gdy wsłuchujesz się w wypowiedzi jednej osoby lub obydwojga, to z każdą minutą robi się bardziej zawiło i mdło. Ale z każdą minutą wzrasta w nich niepewność, lęk, obawa że intryga znów nie wypali, etc.
Zwykle widać kłamstwo w zachowaniu - stres, częste naradzanie się w pobliżu lub w sąsiednim pomieszczeniu, częste i łapczywe palenie papierosów, łapczywe picie alkoholu, wymiana spojrzeń między intrygantami, spontaniczne zrywy socjotechnik zmierzające do stawiania w jednoznacznej sytuacji z "jeleniem", wzbudzanie zazdrości w "jeleniu", etc.
Niestety wiele kłamstw można zauważyć dopiero po jakimś czasie poprzez uważną obserwację i kontrolowane rozmowy. Zwykle wynika ono z kontekstu sytuacji i wypowiedzi.

Raz spotkałem się z sytuacją, gdy samotny tato chciał mnie postawić w trudnej sytuacji poprzez dziwną rozmowę pełną pytań hipotetycznych oraz badających zdanie na temat jego byłej. Używał do tego celu dyktafonu razem ze swym przyjacielem.
Niestety trochę ich znam z widzenia, a sposób rozmowy wzbudził moje podejrzenia, więc opowiadałem im charakterystyczne kłamstwa, anegdoty, etc. Po jakimś czasie zacząłem mieć ubaw. ;-) Bo kilka osób zaczęło mi je powtarzać. I tak krąg kłamców poszerzył się do nieco większej liczby. ;-)Marcin K. edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 00:02

"Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów (...)" - Nie wiem konkretnie o jaki przypadek chodzi ale jeśli w życiu zostaje zagrożona w jakimś sensie Twoja rodzina to zobaczysz góry nawet będziesz przenosił ;) Bym się odniosła do przypadku np. macierzyństwa co może zrobić dla swojego dziecka matka ale nie będę zmieniać tematu.

"To ma miejsce - Gdy na początku nie właściwie obierze się partnera/kę i po jakimś czasie następuje brak komunikacji, kłamstwa, złośliwości i zarzuty." - Tu jest zupełnie inny przypadek niż ten ww. tam na czymś zależy Ci ponad własne życie. Tu jeśli dobierzesz źle partnera/partnerke i zaczyna sie coś psuć nie poczuwasz obowiązku "tłumaczenia się", nie zależy Ci na związku (sory że mówię tak jak by to było o Tobie ale jest mi łatwiej;)) masz tak naprawdę w nosie co o Tobie druga strona pomyśli skoro ciągle są awantury "złośliwości i zarzuty (..)" przestaje Ci zależeć, wycofujesz się nie chce Ci się tłumaczyć bo i tak będziesz ten zły więc mówisz bajki "na odczep się". Z resztą takie nieudane pary często nie utrzymują kontaktu wzrokowego, co im ułatwia "kłamanie" a nie utrzymują go bo pokazują jak lekceważą partnera.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:
Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów, których nie są w stanie obydwoje przezwyciężyć. Wtedy rozchodzą się i szukają "zastępcy".

To ma miejsce - Gdy na początku nie właściwie obierze się partnera/kę i po jakimś czasie następuje brak komunikacji, kłamstwa, złośliwości i zarzuty.

Spotkałem się z tym tyle razy, że za każdym razem słyszę z "ich" ust jakąś wymyśloną historię. Owa opowiastka zwykle obciąża faceta, który odgrywa rolę chcącego rozstać się z byłą miłością w "bajkowej atmosferze".
Gdy wsłuchujesz się w wypowiedzi jednej osoby lub obydwojga, to z każdą minutą robi się bardziej zawiło i mdło. Ale z każdą minutą wzrasta w nich niepewność, lęk, obawa że intryga znów nie wypali, etc.
Zwykle widać kłamstwo w zachowaniu - stres, częste naradzanie się w pobliżu lub w sąsiednim pomieszczeniu, częste i łapczywe palenie papierosów, łapczywe picie alkoholu, wymiana spojrzeń między intrygantami, spontaniczne zrywy socjotechnik zmierzające do stawiania w jednoznacznej sytuacji z "jeleniem", wzbudzanie zazdrości w "jeleniu", etc.
Niestety wiele kłamstw można zauważyć dopiero po jakimś czasie poprzez uważną obserwację i kontrolowane rozmowy. Zwykle wynika ono z kontekstu sytuacji i wypowiedzi.

Raz spotkałem się z sytuacją, gdy samotny tato chciał mnie postawić w trudnej sytuacji poprzez dziwną rozmowę pełną pytań hipotetycznych oraz badających zdanie na temat jego byłej. Używał do tego celu dyktafonu razem ze swym przyjacielem.
Niestety trochę ich znam z widzenia, a sposób rozmowy wzbudził moje podejrzenia, więc opowiadałem im charakterystyczne kłamstwa, anegdoty, etc. Po jakimś czasie zacząłem mieć ubaw. ;-) Bo kilka osób zaczęło mi je powtarzać. I tak krąg kłamców poszerzył się do nieco większej liczby. ;-)Marcin K. edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 00:02

<"Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów (...)" - Nie wiem konkretnie o jaki przypadek chodzi ale jeśli w życiu zostaje zagrożona w jakimś sensie Twoja rodzina to zobaczysz góry nawet będziesz przenosił ;) Bym się odniosła do przypadku np. macierzyństwa co może zrobić dla swojego dziecka matka ale nie będę zmieniać tematu.> Film na faktach "W pogoni za szczęściem" jest tu idealny choć nie o kłamstwie ale uświadamia że gdy walczymy o rodzinę (tu o synka żeby miał dom) stajemy się profesjonalistami:)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wg. przepropwadzonych badań Paula Ekmana, ów naukowiec stwierdził, iż osoby które usmiechają sie tak samo często, kiedy mówią prawdę i kiedy kłamią...
Ciekawe, tylko ekspresja ruchów mięśni twarzy, mimika wyglad owy jest zupełnie inny wówczas kiedy kłamiemy i odwrotnie kiedy mówimy prawdę...

Ekman wspomina własnie o badaniach metodą FACS, która pozwla wykryć, zmierzyć owe ekspresje mimiczne na 78% poprawnych identyfikacji osób prawdomówych i kłamiących. Warto i polecam zajrzec do tych wyników:)
pozdr,
Kamila

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Małgorzata Prasek:

<"Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni

> tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów

(...)" - Nie wiem konkretnie o jaki przypadek chodzi ale jeśli w życiu zostaje zagrożona w jakimś sensie Twoja rodzina to zobaczysz góry nawet będziesz przenosił ;) Bym się odniosła do przypadku np. macierzyństwa co może zrobić dla swojego dziecka matka ale nie będę zmieniać tematu.> Film na faktach "W pogoni za szczęściem" jest tu idealny choć nie o kłamstwie ale uświadamia że gdy walczymy o rodzinę (tu o synka żeby miał dom) stajemy się profesjonalistami:)

Przytoczę również przykład dobrgo może nie kłamcy, ale wykrywacza kłamstw- które, środowisko jest tego przykładem- to chłopcy pochodzący z rodzin patologicznych- wg badań Ekmana,
umieją rozpoznac owe, którzy popadli w konflikt z prawem.
Jak i dzieci fizycznie maltretowane przebywające w placówkch opiekuńczych osiągnęły lepszą zdolność niż inne dzieci trafność w wychwytywaniu kłamstawa na podstawie zachowania.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dominiko i Małgosiu:

Cieszę się, że macie własny punkt widzenia. Mam takie wrażenie, że nadepnąłem Komuś na "achillesa". Piszę tu o przykładzie kłamstwa, a nie o wysokości celu.

Poza tym, to ciekawe, że Ktoś Kto chce dobrze dla swojego dziecka nie liczy się z dobrem osoby, którą chce wykorzystać.

Rozumiem, że każdy chce dobrze dla swoich dzieci, ale żeby je mieć trzeba nauczyć się dobierać przyjaciół, a potem zbliżać się, sprawdzać czy jest Wam dobrze.
Gdyby nie to, też pewnie chciałbym popuścić wodze fantazji seksualnych i poczuć się wolnym. ;-) Patrz Playboy - kreowanie określonego trendu.

Tak czy inaczej - Chcę mieć własne dzieci, więc nie bierzcie mnie pod włos i nie mówcie czego bym chciał. ;-) Bo to wiem tylko ja. ;-)

Podobno w krajach anglojęzycznych mówi się: save the drama for your momma.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:
Dominiko i Małgosiu:

Cieszę się, że macie własny punkt widzenia. Mam takie wrażenie, że nadepnąłem Komuś na "achillesa". Piszę tu o przykładzie kłamstwa, a nie o wysokości celu.

Poza tym, to ciekawe, że Ktoś Kto chce dobrze dla swojego dziecka nie liczy się z dobrem osoby, którą chce wykorzystać.

Rozumiem, że każdy chce dobrze dla swoich dzieci, ale żeby je mieć trzeba nauczyć się dobierać przyjaciół, a potem zbliżać się, sprawdzać czy jest Wam dobrze.
Gdyby nie to, też pewnie chciałbym popuścić wodze fantazji seksualnych i poczuć się wolnym. ;-) Patrz Playboy - kreowanie określonego trendu.

Tak czy inaczej - Chcę mieć własne dzieci, więc nie bierzcie mnie pod włos i nie mówcie czego bym chciał. ;-) Bo to wiem tylko ja. ;-)

Podobno w krajach anglojęzycznych mówi się: save the drama for your momma.

Ja Ci nic nie narzucam. Ja Ci mówię jak to jest:) A na piętę nikomu nie nadepnąłeś i szkoda że tak pomyślałeś. Akurat Twoje przykłady wiążą się z celem.

Poza tym, to ciekawe, że Ktoś Kto chce dobrze dla swojego dziecka nie liczy się z dobrem osoby, którą chce wykorzystać

Niestety, taka jest nasza natura :) Też kiedyś byliśmy ludźmi pierwotnymi i troszkę nam z tego zostało. Nie liczą się inni tylko potomkowie. Nie dziwię się że jeśli chodzi o dzieci ludzie stają się bezwzględni i jak wyżej wspominałam mogą zrobić rzeczy niemożliwe tak samo stać się profesjonalistami w kłamaniu.

Z resztą pisząc na forum zawsze możesz dostać odpowiedź i ją masz, a jak nie jest taka której byś się spodziewał to nie musisz mówić o achillesie bo każdy ma inne zdanie. Z resztą podałeś niedokładne przykłady, więc czego oczekujesz?

Rozumiem, że każdy chce dobrze dla swoich dzieci, ale żeby je mieć trzeba nauczyć się dobierać przyjaciół, a potem zbliżać się, sprawdzać czy jest Wam dobrze.
Gdyby nie to, też pewnie chciałbym popuścić wodze fantazji seksualnych i poczuć się wolnym. ;-) Patrz Playboy - kreowanie określonego trendu.

Naprawdę nie o to mi chodziło i z resztą nie musisz mi tego mówić. Jestem we wspaniałym związku opartym na przyjaźni. W ogóle nie wiem skąd przyszło Ci to do głowy. Od dzieci przez dobieranie przyjaciół do "Playboy - kreowanie określonego trendu"

I nikt nie mówi Ci co byś chciał i nikt niczego Ci nie narzuca. Ja Ci mówię jak to jest być RODZICEM JEŚLI CHODZI O DOBRO WŁASNYCH DZIECI (nie trudno tego nie zauważyć z własnego życia nie od razu z doświadczenia choć są wyjątki jeśli ktoś nie ma rodziców). A zwłaszcza gdy mogą zostać skrzywdzone, kłamstwo przychodzi im łatwo, bo są pewni tego co robią. Bronią swoje jak zawsze małe skarby nie zależnie od ich wieku:)Małgorzata Prasek edytował(a) ten post dnia 06.08.10 o godzinie 12:04

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Małgorzata Prasek:
"... Tu jeśli dobierzesz źle partnera/partnerke i zaczyna sie coś psuć nie poczuwasz obowiązku "tłumaczenia się", nie zależy Ci na związku (sory że mówię tak jak by to było o Tobie ale jest mi łatwiej;)) masz tak naprawdę w nosie co o Tobie druga strona pomyśli skoro ciągle są awantury "złośliwości i zarzuty (..)" przestaje Ci zależeć, wycofujesz się nie chce Ci się tłumaczyć bo i tak będziesz ten zły więc mówisz bajki "na odczep się". Z resztą takie nieudane pary często nie utrzymują kontaktu wzrokowego, co im ułatwia "kłamanie" a nie utrzymują go bo pokazują jak lekceważą partnera."

------------

Nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz.

Małgorzata Prasek:

<"Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów (...)" - Nie wiem konkretnie o jaki przypadek chodzi ale jeśli w życiu zostaje zagrożona w jakimś sensie Twoja rodzina to zobaczysz góry nawet będziesz przenosił ;) Bym się odniosła do przypadku np. macierzyństwa co może zrobić dla swojego dziecka matka ale nie będę zmieniać tematu.> Film na faktach "W pogoni za szczęściem" jest tu idealny choć nie o kłamstwie ale uświadamia że gdy walczymy o rodzinę (tu o synka żeby miał dom) stajemy się profesjonalistami:)"
------------

Wiem, że każdy chce jak najlepiej dla swoich dzieci.

Małgorzata Prasek:

<"Ja Ci nic nie narzucam. Ja Ci mówię jak to jest:) A na piętę nikomu nie nadepnąłeś i szkoda że tak pomyślałeś. Akurat Twoje przykłady wiążą się z celem. ...
Nie dziwię się że jeśli chodzi o dzieci ludzie stają się bezwzględni i jak wyżej wspominałam mogą zrobić rzeczy niemożliwe tak samo stać się profesjonalistami w kłamaniu.
Z resztą pisząc na forum zawsze możesz dostać odpowiedź i ją masz, a jak nie jest taka której byś się spodziewał to nie musisz mówić o achillesie bo każdy ma inne zdanie. Z resztą podałeś niedokładne przykłady, więc czego oczekujesz? ...
nie trudno tego nie zauważyć z własnego życia nie od razu z doświadczenia choć są wyjątki jeśli ktoś nie ma rodziców). A zwłaszcza gdy mogą zostać skrzywdzone, kłamstwo przychodzi im łatwo, bo są pewni tego co robią."
------------

Piszę o przykładzie kłamstwa. Zgeneralizowałem pewne przypadki, które mnie dotyczyły. Trochę ich było i zapewne jeszcze kilku nowych mogę się spodziewać. Na czym polega dokładność przykładu/ów?
Nie podaję konkretnych sytuacji, bo staram się zapewnić anonimowość tych osób. Jeśli interesują Cię szczegóły, to nie jestem w stanie zaspokoić Twojej ciekawości. Piszę o przykładzie kłamstwa. A Ty uzasadniasz wysokość celu kłamcy.
Gosiu, pewnych myśli nie kumam - ostatni akapit.

Myślę, że umiejętność szukania przyjaciół odzwierciedla dalsze koleje losu w związku - szczęście, itp. Nie pytam nikogo z forum czy jest szczęśliwy w swoim związku i jaki ono ma kształt.Marcin K. edytował(a) ten post dnia 09.08.10 o godzinie 00:05

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wojtek Grad:
To dla odmiany może zobaczmy o czym dyskutujemy;


No i proszę czy prezydent Nixon mógł być wiarygodny w tej wypowiedzi?
Jeżeli nie to dlaczego?

Następny przykład:

Ciekawe jakie tutaj oznaki kłamstwa możesz znaleźć

A tu to już kwintesencja zarówno werbalnych jak i niewerbalnych sygnałów kłamstwa.
Ciekawe ile z tych sygnałów od razu odnajdziesz.

W tych przypadkach analiza jest prostsza ponieważ pytanie brzmi jak okazywali kłamstwo a nie czy kłamali, bo o tym wiemy.
Miłej zabawy

Nixon

I made my mistakes but in all of my years of public life .....uderzenie pięścią w mównicę po tych słowach a nie w trakcie - rozejscie sie gęstów

I've earned every cent ... słowa mówią tak głowa mówi nie

I've earned every thing i ve got .... znowu głowa robi falstart i mówi nie

na koniec krok w tył i założone ręce ... nie wierzy w to co mówi

clinton 1

powolne tłumaczenie i charakterystyczna ręka, która uderza po wypowiedzianych słowach nie w trakcie

clinton 2

zagryza dolną wargę - przy próbie odpowiedzi - będzie kłamał
zmiana pozycji, ciągłe jąkanie - ogólne zdenerwowanie
wzrok w dół - I'dont have sexual relationship with mrs Levinsky - wstyd
pytania o szczegóły twarz pokazuje złość , smutek, strach i pogardę

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Marcin K.:

Małgorzata Prasek:
"... Tu jeśli dobierzesz źle partnera/partnerke i zaczyna sie coś psuć nie poczuwasz obowiązku "tłumaczenia się", nie zależy Ci na związku (sory że mówię tak jak by to było o Tobie ale jest mi łatwiej;)) masz tak naprawdę w nosie co o Tobie druga strona pomyśli skoro ciągle są awantury "złośliwości i zarzuty (..)" przestaje Ci zależeć, wycofujesz się nie chce Ci się tłumaczyć bo i tak będziesz ten zły więc mówisz bajki "na odczep się". Z resztą takie nieudane pary często nie utrzymują kontaktu wzrokowego, co im ułatwia "kłamanie" a nie utrzymują go bo pokazują jak lekceważą partnera."

------------

Nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz.

Małgorzata Prasek:

<"Dobrym przykładem kłamcy są też samotne mamy i samotni

> tatusiowie - gdy szukają "jelenia" do rozwiązania problemów

(...)" - Nie wiem konkretnie o jaki przypadek chodzi ale jeśli w życiu zostaje zagrożona w jakimś sensie Twoja rodzina to zobaczysz góry nawet będziesz przenosił ;) Bym się odniosła do przypadku np. macierzyństwa co może zrobić dla swojego dziecka matka ale nie będę zmieniać tematu.> Film na faktach "W pogoni za szczęściem" jest tu idealny choć nie o kłamstwie ale uświadamia że gdy walczymy o rodzinę (tu o synka żeby miał dom) stajemy się profesjonalistami:)"
------------

Wiem, że każdy chce jak najlepiej dla swoich dzieci.

Małgorzata Prasek:

<"Ja Ci nic nie narzucam. Ja Ci mówię jak to jest:) A na

> piętę nikomu nie nadepnąłeś i szkoda że tak pomyślałeś.

Akurat Twoje przykłady wiążą się z celem. ...
Nie dziwię się że jeśli chodzi o dzieci ludzie stają się bezwzględni i jak wyżej wspominałam mogą zrobić rzeczy niemożliwe tak samo stać się profesjonalistami w kłamaniu.
Z resztą pisząc na forum zawsze możesz dostać odpowiedź i ją masz, a jak nie jest taka której byś się spodziewał to nie musisz mówić o achillesie bo każdy ma inne zdanie. Z resztą podałeś niedokładne przykłady, więc czego oczekujesz? ...
nie trudno tego nie zauważyć z własnego życia nie od razu z doświadczenia choć są wyjątki jeśli ktoś nie ma rodziców). A zwłaszcza gdy mogą zostać skrzywdzone, kłamstwo przychodzi im łatwo, bo są pewni tego co robią."
------------

Piszę o przykładzie kłamstwa. Zgeneralizowałem pewne przypadki, które mnie dotyczyły. Trochę ich było i zapewne jeszcze kilku nowych mogę się spodziewać. Na czym polega dokładność przykładu/ów?
Nie podaję konkretnych sytuacji, bo staram się zapewnić anonimowość tych osób. Jeśli interesują Cię szczegóły, to nie jestem w stanie zaspokoić Twojej ciekawości. Piszę o przykładzie kłamstwa. A Ty uzasadniasz wysokość celu kłamcy.
Gosiu, pewnych myśli nie kumam - ostatni akapit.

Myślę, że umiejętność szukania przyjaciół odzwierciedla dalsze koleje losu w związku - szczęście, itp. Nie pytam nikogo z forum czy jest szczęśliwy w swoim związku i jaki ono ma kształt.Marcin K. edytował(a) ten post dnia 09.08.10 o godzinie 00:05

No to się nie dogadamy po prostu. Ty mnie nie rozumiesz więc dalsza rozmowa nie ma sensu. Ja mam swoje racje i raczej z tego co widzę nie dogadamy się. A co do przykładów nie jestem ciekawa po prostu łatwiej było by mi Ciebie zrozumieć (nie mów że jestem ciekawa i ugryź się w języczek:)).

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Reasumując pisałem na temat jak wykryć kłamcę poprzez język ciała i zachowania - porozumiewanie się spojrzeniami, gestami, mimiką twarzy, wychodzeniem z pomieszczenia na narady, wymyślanie niespójnych historii, podenerwowanie (np. papierosy), brak cierpliwości, poszukiwanie tematów i przedmiotów, które mogą sprzyjać intrygom, etc.
Jak Ktoś zakrywa usta to raczej ma nieświeży oddech. ;)

Do powyższych osób należą wymienione we wcześniejszych postach. Pewne rzeczy wychodzą w trakcie rozmowy, wynikają z jej kontekstu, więc nie ma raczej złotego środka. Trzeba uważnie słuchać, rozmawiać, pytać jak się czegoś nie rozumie. Jeśli rozmowa nie układa się w logiczną całość, to trzeba uważać lub się wycofać. ;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wojtek Grad:
To dla odmiany może zobaczmy o czym dyskutujemy;

http://www.youtube.com/watch?v=sh163n1lJ4M&feature=rel...

A może troszkę własnej inwencji? :)

Uważam, że ten przykład Nixona to kolejny zestaw pomyłek i błędnych tłumaczeń z jęz. angielskiego. Są lepsze przykłady niż rzekome uciskanie przez Nixona mównicyJerzy Śliwa edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 09:25

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

A na ściskanie mównicy uwagi nie zwróciłem.
Dzięki za zwrócenie uwagi :).
Natomiast to, co mówi Nixon, nie ma żadnego znaczenia. Może mówić nawet chińsku albo po marsjańsku.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wojtek Grad:
Natomiast to, co mówi Nixon, nie ma żadnego znaczenia. Może mówić nawet chińsku albo po marsjańsku.

Moim zdaniem ma znaczenie i to dość duże.
Pomimo tego, iż głównym tematem tej grupy jest komunikacja niewerbalna, to jednak przy ocenie wiarygodności/prawdomówności wypowiedzi trzeba pamiętać również o ocenie komunikatów werbalnych. Dopiero całościowa analiza komunikatów i ich relacji między sobą daje pewną wykładnię. I tak specjaliści od przesłuchań zwracają uwagę na części mowy takie jak: zaimki, zaimki dzierżawcze, przymiotniki, czasowniki itd. Ważny jest kontekst użycia i ważna jest relacja.Daniel Michał Delinger edytował(a) ten post dnia 12.08.10 o godzinie 17:36

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wojtek Grad:
W tych przypadkach analiza jest prostsza ponieważ pytanie brzmi jak okazywali kłamstwo a nie czy kłamali, bo o tym wiemy.

Wojtek, czy nie jest też trochę tak, że szukając w powyższych filmach oznak kłamstwa i mając wiedzę o tym, że ci ludzie kłamali, będziemy interpretowali neutralne gesty jako oznaki kłamstwa? Natomiast gdybyśmy uważali, że ci ludzie mówią prawdę, to moglibyśmy nawet te same gesty interpretować jako dowody spójności właśnie.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Daniel, zgadzam się z Tobą w 100%. W dwóch pozostałych przypadkach, z Clintonem w roli głównej, treść ma kluczowe znaczenie.
Natomiast w filmie z Nixonem, moim oczywiście zdaniem, nie ma.
Artur,
Żyjemy w wolnym kraju i gesty możesz interpretować jak tylko chcesz. Twoja wola i wybór:)