GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Witam.
Zauwazylem ostatnio ogromny wysyp mlodych trenerow i obnizajacym sie progiem wiekowym wyzej wspomnianych.
Ciekaw jestem Waszych opinii na ten temat.
Bylem przekonany, ze trener to osoba, ktora poza wiedza podrecznikowa i z kursow, czerpie rowniez z wieloletniej praktyki i licznych doswiadczen.
Ciezko mi wyobrazic sobie takie cechy u np. 21 letniej trenerki...
Na jakiej podstawie osoba z 3 letnim zawodowym doswiadczeniem (najczesciej jakies staze) bedaca na 2 roku studiow uwaza sie za trenera ?
Albo kolejny przyklad osoby ktorej zycie to pasmo porazek, nagle po przeczytaniu ksiazki typu "Bogaty Ojciec" transformuje sie w trenera.
Czy to aby nie psuje rynku trenerow, szkolen itp. ?
Link do wypowiedziLink
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Chyba nie psują - zwykle robią jakieś szkolenia otwarte z zakresu "zajebistości" i ściągają podobnych sobie, którzy z kolei sami zostają podobnymi trenerami.
Wystarczy zerknąć na YouTube. Niektórzy robią sobie antyreklamę :)
A niektórzy w końcu zdobędą jakieś doświadczenie i umiejętności - w końcu lata lecą...
Link do wypowiedziLink
Joanna D.

Joanna D. Ceń słowa! Każde
może być twoim
ostatnim.

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Niestety, nie mam do takich zaufania.
Moda na trenerów coraz bardziej sprzyja wchodzeniu w ten zawód osobom bez doświadczenia i należytego wykształcenia. Widać to nawet na GL
Wzajemne referencje, wzajemne hymny pochwalne....
Link do wypowiedziLink
Malgorzata Saadani

Malgorzata Saadani Coach ICC, trener,
konsultant
ds.etykiety i
wizerunku (co...

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Kazda dziedzina wymaga - oprocz wiedzy - zasobu doswiadczen, w tym miedzyludzkich. I nawet jesli mlody "trener" jest geniuszem finansow czy innej "twardej" specjalnosci, to majac lat 20 a nie 40, jest po prostu niedoswiadczony zyciowo i tego nie da sie przeskoczyc. Jest to tym wazniejsze w dziedzinach "miekkich". Dlatego bardzo mnie dziwia kierunki typu coaching na studiach, bo coz takiego bedzie soba reprezentowac 22-letni coach z dyplomem? Kogo bedzie coachowal? Chyba swoich kolegow z roku, bo przeciez nie 40- czy 50-letniego managera, dla ktorego jest po prostu zyciowym szczawiem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Cóż, w niektórych dziedzinach te młode "szczawie" są o wiele bardziej do przodu niż "doświadczeni" menedżerowie. Szczególnie, "doświadczeni inaczej" :))

Wierzę, że podstawą w coachingu jest umiejętność szczerego i otwartego kontaktu. Taką umiejętność może mieć dwudziestoparoletnia osoba, jeżeli dodać do tego znajomość narzędzi coachingowych to mamy coacha doskonałego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Hmmmm... Zasadniczo, to się z wami zgadzam. Ale...

Przypomniała mi się historia mojego kolegi, który już jako zdecydowanie dorosły i ukształtowany człowiek ożenił się i wkrótce potem został ojcem bliźniaków. Gdy go spotkałem wkrótce po tym wydarzeniu, opowiadał mi z autentycznym entuzjazmem: "wiesz, to absolutnie niewiarygodne, jak wiele można dowiedzieć się o sobie od kogoś, kto nawet jeszcze nie potrafi mówić!".

Czyli - można być coachem zanim nawet jeszcze człowiek nauczy się w kontrolowany sposób robić kupę :-))

Przewrotnie, stoję na stanowisku, że nawet bardzo doświadczony człowiek może się dużo nauczyć DZIĘKI "szczawikowi", choć niekoniecznie OD "szczawika".
Link do wypowiedziLink
Wojciech J.

Wojciech J. Człowiek od wielu
zadań, głównie
związanych z branżą
Bada...

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Duzo ostatnio o "Genration Y", mlodzi, kochajacy wolnosc, pracujacy tylko po to, by zarobic na wlasne potrzeby, czesto zmieniaja pracodawce, zaczynaja prace w wieku 16 lat, zaczynaja studiowac kilka kierunkow (nie zawsze je konczac), wychowani na internecie maja czesto znacznie szersze spojrzenie niz 40-latkowie.
Brak autorytetow przejawia sie tym, ze czesciej zagladaja na pudelka, gdzie wysmiewa sie ludzi, niz na jakiekolwiek "ambitne" portale.

Kiedys wartoscia byl Bog, Honor, Ojczyzna, teraz dla nastolatow Wolnosc, Kasa i cracki do "Fify 2009" czy "NFS".

Wielu doswidczonych trenerow udaje ze tego nie widzi, a kiepskich trenerow po prostu nie widzi.

Mozemy oczywiscie przyjac, ze to margines, ale czy na pewno?
Czy do takich osob dotrze super doswiadczony trener, oczytany, z wieloma dyplomami, ale nie znajacy szczegolow zycia Joli Rutowicz, czy majacy na naszej-klasie mniej niz 500 znajomych?

Oczywscie mocno przesadzam, ale dla takich osob wystarczy trener ktory potrafi 15% tego co doswiadczony coach, ale z ich srodwiska.
Nieuniknione byc moze stanie sie laczenie -mlodych "Y" z doswiadczonymi w swoiste zespoly.

Jak wygladaja Wasze doswiadczenia- czy dzisiejsza mlodziez tak samo reaguje jak ich rowniesnicy 10 lat temu?
Link do wypowiedziLink
Malgorzata Saadani

Malgorzata Saadani Coach ICC, trener,
konsultant
ds.etykiety i
wizerunku (co...

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Błażej S.:
Cóż, w niektórych dziedzinach te młode "szczawie" są o wiele bardziej do przodu niż "doświadczeni" menedżerowie. Szczególnie, "doświadczeni inaczej" :))

Wierzę, że podstawą w coachingu jest umiejętność szczerego i otwartego kontaktu. Taką umiejętność może mieć dwudziestoparoletnia osoba, jeżeli dodać do tego znajomość narzędzi coachingowych to mamy coacha doskonałego.
Nie rozumiem wyrazenia "doswiadczeni inaczej".
Dobry kontakt, umiejetnosc sluchania i znajomosc narzedzi to minimum, ale jeszcze nie wszystko. Istnieje cos takiego jak madrosc zyciowa i przebyta wlasna droga zyciowa, ktora w wieku lat 20 jest krotka i tyle. Sa osoby, ktorym to nie przeszkadza, a sa tez takie, ktore wola widziec troche siwych wlosow na glowie i zmarszczek na twarzy rozmowcy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Malgorzata Saadani:
Nie rozumiem wyrazenia "doswiadczeni inaczej".


Chodzi mi o ludzi, którzy zwyczajnie lekceważą młodych, ich pomysły i sposób życia.
Link do wypowiedziLink
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Jasne, że doświadczenie życiowe przychodzi z czasem. Jednak chcę zwrócić uwagę, że są ludzie, którzy dojrzewają szybciej niż inni, ponieważ takie są koleje ich życia.
Znam młodego terapeutę uzależnień, który mając "naście lat" przepijał swoje życie. Moim zdaniem jest skuteczniejszy niż terapeuta po czterdziestce, który skończył psychologię, a wiódł generalnie dosyć nudne życie. Oczywiście nie generalizując na wszystkich terapeutów.
Miałem możliwość obserwowania coachów z dużym doświadczeniem w zarządzaniu i ta wiedza najwyraźniej im... przeszkadzała w prowadzeniu coachingu! Niejeden mój student z SPC w wieku dwadzieściakilka lat ma efektywniejszy sposób komunikacji z klientem w coachingu. Dodatkowym bonusem młodych trenerów/coachów jest spory zapał i entuzjazm.
I tu wracam do tego, co powiedziałem wcześniej - jeśli euforia pt. "Jestem TRENEREM!" jest większa niż kompetencje, taki trener poniesie porażkę, albo jak wolą nlpowcy "dostanie informacje zwrotną", że jeszcze musi się czegoś nauczyć. Czy się nauczy, czy też nie - i tak zdobędzie doświadczenie.
No i dwudziestoletni coach nie ma obowiązku coachować pięćdziesięcioletniego szefa zarządu. Znajdzie sobie inną niszę :).
Link do wypowiedziLink
Artur Pawłowski

Artur Pawłowski Likwidator spółek HR
konsultant,doradca,
wykładowca, mena...

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Błażej S.:
Malgorzata Saadani:
Nie rozumiem wyrazenia "doswiadczeni inaczej".


Chodzi mi o ludzi, którzy zwyczajnie lekceważą młodych, ich pomysły i sposób życia.

No cóż to jest chyba.... odwieczny problem ludzkości od czasów, gdy zszedł z drzewa. U zwierząt zresztą też....tylko dawniej nie było tylu mądralów - co w dzisiejszych czasach....
Link do wypowiedziLink
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Jeszcze jedna obserwacja. "Nastoletni" trenerzy, mając niski poziom wiedzy i doświadczenia, mają ograniczone spektrum prowadzenia szkoleń, które zwykle sprowadzają się do kilku wybranych zagadnień z popularnego NLP czy inteligencji finansowej (po przeczytaniu Kyosakiego z wypiekami na twarzy). Nie sądzę by spróbowali prowadzić szkolenie pt. "Dyscyplina finansów publicznych".
Ot, taka naturalna selekcja w światku trenerskim.
Link do wypowiedziLink
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Artur P.:tylko dawniej nie było tylu mądralów - co w dzisiejszych czasach....
Byli, byli, tylko mądrzyli się inaczej... :)))
Link do wypowiedziLink
Urszula U.

Urszula U. CEO - właściciel -
Management
Consultant

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

pewnie, ze tak - od kazdego mozna sie czegos nauczyc, ale coach/mentor to jest osoba, z ktora ma sie zwykle kontakt dluzszy.
Nie widze osobiscie sensu takiej wspolpracy z mlodszą ode mnie osobą, z mniejszym doświadczeniem życiowym.
Co do trenerow:
Osobiscie widzialam roznych trenerow -20, 30, 40 i wiecej letnich.
Najlepsi byli Anglicy z wieloletnim doświadczeniem biznesowym - wiek 40 lat i wzwyz.
Każdą teorie umieli poprzeć przykładami z praktyki i wielokrotnie własnej praktyki.
Tego oczekuję od trenera, jak również pasji uczenia, dzielenia sie więdzą i ciekawości ludzi.
Nie mam cierpliwosci do ludzi, ktorzy robiąc raz jakąś rzecz uważają, że są mistrzami świata i już mogą innych uczyć.
Piotr Szkutnicki:
Hmmmm... Zasadniczo, to się z wami zgadzam. Ale...

Przypomniała mi się historia mojego kolegi, który już jako zdecydowanie dorosły i ukształtowany człowiek ożenił się i wkrótce potem został ojcem bliźniaków. Gdy go spotkałem wkrótce po tym wydarzeniu, opowiadał mi z autentycznym entuzjazmem: "wiesz, to absolutnie niewiarygodne, jak wiele można dowiedzieć się o sobie od kogoś, kto nawet jeszcze nie potrafi mówić!".

Czyli - można być coachem zanim nawet jeszcze człowiek nauczy się w kontrolowany sposób robić kupę :-))

Przewrotnie, stoję na stanowisku, że nawet bardzo doświadczony człowiek może się dużo nauczyć DZIĘKI "szczawikowi", choć niekoniecznie OD "szczawika".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

No i jak mi się wydaje najczęstszym powodem takich przekonań jw. jest błędna koncepcja co do tego kto to jest coach... bo na pewno nie jest on mentorem, doradcą, counsellorem, terapeutą, trenerem, konsultantem ;)

Jak zwykle w takich przypadkach dyskusja powinna zacząć się od zdefiniowania pojęć, a dopiero potem wyrażania poglądów.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Maszkowski

Grzegorz Maszkowski Międzynarodowy
Trener Zarządzania,
Trener On-the-job
Sprz...

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Marek Zubacz:
Witam.
Zauwazylem ostatnio ogromny wysyp mlodych trenerow i obnizajacym sie progiem wiekowym wyzej wspomnianych.
Ciekaw jestem Waszych opinii na ten temat.
Bylem przekonany, ze trener to osoba, ktora poza wiedza podrecznikowa i z kursow, czerpie rowniez z wieloletniej praktyki i licznych doswiadczen.
Ciezko mi wyobrazic sobie takie cechy u np. 21 letniej trenerki...
Na jakiej podstawie osoba z 3 letnim zawodowym doswiadczeniem (najczesciej jakies staze) bedaca na 2 roku studiow uwaza sie za trenera ?
Albo kolejny przyklad osoby ktorej zycie to pasmo porazek, nagle po przeczytaniu ksiazki typu "Bogaty Ojciec" transformuje sie w trenera.
Czy to aby nie psuje rynku trenerow, szkolen itp. ?
Psuje, wprowadza chaos, zmusza do "sprzątania" przez doświadczonych trenerów po osobach, które uważają się za trenerów, a to, co robią - za szkolenia :(

Właśnie szkolę grupę, w której suma doświadczeń uczestnictwa we wcześniejszych szkoleniach zaowocowała oporem przed uczestniczeniem w szkoleniach w ogóle...
Link do wypowiedziLink
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Święta racja Błażeju.
Ale cóż - przeniesienia hulają. Jak widzę wpatrującego się we mnie przenikliwym wzrokiem sześćdziesięcioletniego coacha o siwych włosach, to muszę przyznać, że wygląda mi na mędrca i mogę mu w pełni zaufać. Normalne, że wolimy, aby "mądrzejsi od nas" byli od nas również starsi.
Na praktykach, jakie mieli w pewnej firmie studenci Szkoły Profesjonalnego Coachingu, najlepiej oceniony został najmłodszy z naszej ekipy. Być może to po prostu przypadek, niemniej bardzo ciekawy w kontekście tej dyskusji.
Nie widze osobiscie sensu takiej wspolpracy z mlodszą ode mnie osobą, z mniejszym doświadczeniem życiowym.
Możesz ją poprosić, aby Cię przekonała. A może Cię zaskoczy? :)
Link do wypowiedziLink
Leszek Zawlocki

Leszek Zawlocki coaching, szkolenia,
zarządzanie,
mentoring,
superwizja

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Grzegorz Maszkowski:
Psuje, wprowadza chaos, zmusza do "sprzątania" przez doświadczonych trenerów po osobach, które uważają się za trenerów, a to, co robią - za szkolenia :(

Właśnie szkolę grupę, w której suma doświadczeń uczestnictwa we wcześniejszych szkoleniach zaowocowała oporem przed uczestniczeniem w szkoleniach w ogóle...
Ale zgodzisz się Grzegorzu, że będą zachwyceni po Twoim szkoleniu? (A przynajmniej odczują ulgę) :)))

Jest mi łatwiej szkolić po takim "trenerze" (który obniżył poprzeczkę) niż po jakimś wybitnym nazwisku, który uchodzi za guru i żywą legendę dla danej grupy.Leszek Zawlocki edytował(a) ten post dnia 19.01.09 o godzinie 23:45
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Malgorzata Saadani:
Istnieje cos takiego jak madrosc zyciowa i przebyta wlasna droga zyciowa, ktora w wieku lat 20 jest krotka i tyle.

I bardzo dobrze. Jeśli poszukuję nauczyciela lub mentora, to wolę takiego, który ma duże doświadczenie - to stanowi istotną wartość dodaną jego oferty, a właściwie to nawet jej sedno (uzupełnione umiejętnościami dydaktycznymi). Bo tego właśnie oczekuję - że da mi kawałek własnej WIEDZY, i w dodatku zaserwuje ją w taki sposób, że będzie strawna i do przełknięcia.

Jeśli poszukuję coacha - to jedną z jego/jej najważniejszych kompetencji powinna być (bardzo trudna) sztuka całkowitego wyłączenia własnej pamięci, doświadczeń i filtrów, przez które oglądał i ogląda świat. W przeciwnym razie istnieje realne niebezpieczeństwo, że coach będzie mi "sprzedawał" własne życie jako preferowany model mojego działania, a to jest nieporozumienie i niemal na pewno gwarantowana porażka coachingu.Piotr Szkutnicki edytował(a) ten post dnia 20.01.09 o godzinie 09:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nastoletni trenerzy. Eksplozja talentu, czy przerost...

Błażej S.:
No i jak mi się wydaje najczęstszym powodem takich przekonań jw. jest błędna koncepcja co do tego kto to jest coach... bo na pewno nie jest on mentorem, doradcą, counsellorem, terapeutą, trenerem, konsultantem ;)

Jak zwykle w takich przypadkach dyskusja powinna zacząć się od zdefiniowania pojęć, a dopiero potem wyrażania poglądów.

Trafna uwaga.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy certyfikat coacha i tre...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj