пропозиції роботи
konto usunięte
Robert Adam
Okulski
Doradca Podatkowy
lic. 1030
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Artur Smolarek:
...musi zostać ono wynajęte przez jednego z nas i nie może być opłacane z konta spółki...dlaczego ?
..chcemy funkcjonować jako wspólnicy i wspólnie ponosić równe koszty działalnosci...w s.c. (przy równych udziałach) inaczej sie nie da :)
Co najlepiej zrobić w takim przypadku?zgłosić sie do doświadczonego doradcy podatkowego, zajmującego się też doradztwem gospodarczym (ekonomisty). Jest tyle niuansów prowadzenia d.g., a kazda d.g. i jej uczestnicy sa inni (inne założenia, mozliwości), więc przez fora dyskusyjne niewiele sie dowiecie...
Doświadczony doradca będzie wiedział o co spytac i napewno naświeti kilka mozliwości oraz do wszystkich za i przeciwRobert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 26.02.11 o godzinie 20:17
konto usunięte
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Panie Robercie, dziękuję za szybką odpowiedź!Robert Adam Okulski:
Artur Smolarek:...musi zostać ono wynajęte przez jednego z nas i nie może być opłacane z konta spółki...dlaczego ?
W Ośrodku Wspierania Małej Przedsiębiorczości wyjaśniono nam, że s.c. nie może mieć "swojego" majątku (czyli wg mojego rozumowania wszystko wnosi sie aportem). Zasugerowano nam również, że biuro musi zostać wynajęte przez jednego z nas i nie zrobimy tego wspólnie, bilansując na siebie koszty.
Robert Adam Okulski: ..chcemy funkcjonować jako wspólnicy i wspólnie ponosić równe koszty działalnosci...
w s.c. (przy równych udziałach) inaczej sie nie da :)
Kończąc to, co napisałem wyżej. Co z zakupami np. przysłowiowego papieru do drukarki? Z VATem za paliwo (domyślam się, że mogę wciągnąć do spółki swój prowatny samochód)?
I na końcu kwestia zatrudnienia pracownika. Co z jego ZUSami itd?
Czasami mam wrażenie, że "Panie w urzędach" bardziej szkodzą, niż pomagają...
Robert Adam
Okulski
Doradca Podatkowy
lic. 1030
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Artur Smolarek:
Czasami mam wrażenie, że "Panie w urzędach" bardziej szkodzą, niż pomagają...
BARDZO WARTOŚCIOWA WYPOWIEDŹ !
prosze się trzymac jak najdalej od tego ośrodka :)
s.c. rzeczywiście nie ma "swojego" majątku, wszystko co posiada jest majątkiem wspólników, pozostającym ich współwłasnością. na tym polega idea spółki. co nie przeszkadza go nabywać i zbywać jako spółka (czyli na współwłasność). Ryzy papieru nie będziecie dzielić po 250 szt/głowa, ale już w dowodzie rejestracyjnym służbowego bentleya będziecie figurować wspólnie.
Natomiast z tym "wciąganiem" to już radził bym po dyskusji z doradcą.
a tak przy okazji - najem to nie majątek :)
Błażej
Sarzalski
radca prawny, bloger
prawniczy
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Artur,decyzja o tym w jakiej formie podjąć działalność jest decyzją strategiczną, warto więc zastanowić się nad nią trochę. Wybór ma istotne znaczenie, wpływa bowiem nie tylko na koszty i łatwość prowadzenia działalności, ale także na sposób w jaki jesteś postrzegany jako przedsiębiorca, wpływa także na zakres Twojej odpowiedzialności z tytułu zobowiązań spółki.
O podstawowych wadach i zaletach spółki cywilnej poczytasz na moim blogu:
http://opieka-prawna.eu/wady-i-zalety-spolki-cywilnej/
Dowiesz się tam m.in. o bardzo istotnej wadzie tej formy działalności z punktu widzenia prawnego - tj. o Twojej odpowiedzialności całym swoim majątkiem za zobowiązania spółki.
Zwróć uwagę też na niejednorodny status podatkowy i prawny spółki, w niektórych sytuacjach spółka cywilna będzie uznawana za podmiot prawa podatkowego (ustawa o VAT), w innych to sami wspólnicy będą podmiotami np. podatku dochodowego.
Muszę też rozwiać tezę jakoby wspólnicy spółki nie mogli być współwynajmującymi.
Co do pojęcia majątku - nie ma odrębności pomiędzy Twoim majątkiem, a majątkiem spółki - w tym sensie jesteś współwłaścicielem wszystkiego, nie ma tutaj pośrednictwa w postaci np. udziałów czy akcji. Nie oznacza to jednak, że w ramach spółki cywilnej nie można utworzyć konta bankowego na który wniesie się wkłady w postaci pieniężnej.
Co do kwestii zatrudniania pracowników - spółka cywilna, mimo iż nie ma osobowości prawnej, może być pracodawcą w rozumieniu art. 3 K.p. Stanowi on, że za pracodawcę będącego jednostką organizacyjną (taką jest spółka cywilna) czynności w sprawach z zakresu prawa pracy dokonuje osoba lub organ zarządzający tą jednostką albo inna wyznaczona do tego osoba. Taką osobą może być jeden ze wspólników lub obaj razem. Kodeks cywilny stanowi, że każdy wspólnik jest uprawniony i zobowiązany do prowadzenia spraw spółki. W braku odmiennej umowy lub uchwały wspólników każdy wspólnik jest umocowany do reprezentowania spółki w takich granicach, w jakich jest uprawniony do prowadzenia jej spraw. Odrębnie te kwestie można uregulować np. w umowie spółki.
Zakup papieru do spółki następuje najczęściej ze środków obrotowych spółki, spółka odlicza VAT, natomiast każdy ze wspólników proporcjonalnie do udziału w zysku/stratach może to potraktować jako koszt podatkowy.
Masz z pewnością wiele pytań, poszperaj dobrze w internecie, zachęcam też do odwiedzania mojego bloga - http://opieka-prawna.eu/blog znajdziesz tam w najbliższym czasie krótkie posty o wadach i zaletach innych form prowadzenia działalności. Tak jak pisze jednak Robert warto z pytaniem o tą strategiczną decyzję jaką jest sposób prowadzenia działalności udać się do specjalisty. Jeżeli wskażecie mu na czym ma polegać działalność z pewnością pomoże on w odpowiednim dobraniu formy działalności i odpowie na Wasze pytania.
konto usunięte
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Doradzono nam przemyślenie startu jako spółka jawna - ale tutaj problemem jest konieczność płacenia pełnego ZUS (w spółce cywilnej możemy skorzystać z dwuletniej ulgi).
Co najlepiej zrobić w takim przypadku?
Jeżeli są Panowie elastyczni i mają do wyboru między działalnością a spółkami to polecam wykupić za 50 PLN udziały w innej spółce Z o.o. Będzie to zabieg mający na celu opłacanie pełnej księgowości za 400 PLN, [średnia krajowa to 550] zero odpowiedzialności przed ZUS i US oraz znaczne ulgi podatkowe.
Można odliczać np. codzienne posiłki, noclegi, wyjazdy [druki delegacji, zero zbierania faktur]. Więcej http://wiecejdokieszeni.blogspot.com/p/ciekawe-artykuy...
Mαrek S. lektor-dyrektor ;)
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Błażej Sarzalski:
O podstawowych wadach i zaletach spółki cywilnej poczytasz na moim blogu:
http://opieka-prawna.eu/wady-i-zalety-spolki-cywilnej/
Witaj.
Gratuluję bloga, miło się go czyta, dostarcza wielu informacji. Mam jednak pewną wątpliwość dot. s.c. - napisałeś, iż wadą s.c. jest pełna, solidarna odpowiedzialność wspólników za zobowiązania. Wynika z tego, że jak Iksiński narobi długów, to, kiedy jest spłukany, ich spłata leży po stronie jego wspólnika Ygrekowskiego, bo tak mówi kodeks cywilny.
A co w sytuacji, w której umowa spółki cywilnej zawiera zapis mówiący iż:
Za zobowiązania spółki wobec osób trzecich odpowiadają wspólnicy całym majątkiem spółki, osobiście, zaś ponad ten majątek w razie jego niewystarczalności - proporcjonalnie w stosunku do udziałów.
Czy zapis ten wystarcza, aby znieść odpowiedzialność Ygrekowskiego za długi Iksińskiego?
Błażej
Sarzalski
radca prawny, bloger
prawniczy
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Mαrek S.:
Błażej Sarzalski:
O podstawowych wadach i zaletach spółki cywilnej poczytasz na moim blogu:
http://opieka-prawna.eu/wady-i-zalety-spolki-cywilnej/
Witaj.
Gratuluję bloga, miło się go czyta, dostarcza wielu informacji. Mam jednak pewną wątpliwość dot. s.c. - napisałeś, iż wadą s.c. jest pełna, solidarna odpowiedzialność wspólników za zobowiązania. Wynika z tego, że jak Iksiński narobi długów, to, kiedy jest spłukany, ich spłata leży po stronie jego wspólnika Ygrekowskiego, bo tak mówi kodeks cywilny.
A co w sytuacji, w której umowa spółki cywilnej zawiera zapis mówiący iż:
Za zobowiązania spółki wobec osób trzecich odpowiadają wspólnicy całym majątkiem spółki, osobiście, zaś ponad ten majątek w razie jego niewystarczalności - proporcjonalnie w stosunku do udziałów.
Czy zapis ten wystarcza, aby znieść odpowiedzialność Ygrekowskiego za długi Iksińskiego?
Nie - narusza to ustawową istotę spółki cywilnej i nie ma skutku wobec osób trzecich - z resztą jest to logiczne, nie można umową spółki wyłączyć odpowiedzialności wobec osób, które przecież tej umowy nie podpisują, przy czym takie postanowienie w umowie spółki może mieć skutek w stosunkach między wspólnikami - tzn. zobowiązywać jednego wspólnika do oddawania drugiemu w przypadku gdy ten drugi ponosi skuteczną odpowiedzialność.
Mαrek S. lektor-dyrektor ;)
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Dziękuję za odpowiedź. Nie chodzi o wyłączanie odpowiedzialności wobec osób, które nie podpisują umowy, tylko o niewyłączanie odpowiedzialności jednego wspólnika wobec zobowiązań spółki :)Kontynuując: czy wobec tego taki zapis w umowie spółki jednoznacznie zobowiązuje, jak pisałeś, "jednego wspólnika do oddawania drugiemu w przypadku gdy ten drugi ponosi skuteczną odpowiedzialność"?
Błażej
Sarzalski
radca prawny, bloger
prawniczy
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Upierałbym się, że tak, ale można to byłoby lepiej sformułować.
konto usunięte
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Błażeju, dzięki za wyczerpującą i rzeczową odpowiedź! Po konsultacjach zdecydowaliśmy się na s.c., w razie potrzeby będziemy przekształcać się w spółkę z o.o.Nie do końca jasny jest dla mnie natomiast zorganizowanie działalnosci w sposób, o którym pisze Grzegorz (wykupienie udziałów w spółce z o.o.).
Grzegorzu - mógłbyś rozwinąć swoją myśl?
Dariusz
Kuchta
właściciel firmy,
wykładowca-ekspert,
trener-szkoleniowie.
..
Temat: Spółka cywilna czy inna forma DG?
Spółka cywilna nie jest taka zła. Ja już prawie 7 lat działam w ten sposób i jestem zadowolony:).Podobne tematy
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Spółka? Czy to się opłaca? -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » samozatrudnienie czy spółka -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Spółka cywilna -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Czy forma wniosku musi być dokładnie taka sama jak na... -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Spółka cywilna a rozliczanie podatku VAT -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Działalność gospodarcza czy spółka zoo przy konkursach sms. -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » spółka z o.o. - czy warto? -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Spółka cywilna jak się za to zabrac? -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Spółka czy niekoniecznie???? -
-
Młodzi przedsiębiorcy :-) » Spółka cywilna + druga działalność -
Następna dyskusja:
