Leszek Dariusz
S.
dojrzałem do zmiany
pracy
Jacek T. Security Management
Temat: Katolicka Polska
Leszek Dariusz Salomon:
No ja jestem zdeklarowanym ateistą. Tezy w tytule jednak będę bronił. Zresztą potwierdza to tu wiele osób. Polski katolicyzm ma charakter głównie "machinalny" Mało który z obserwowanych przeze mnie katolików jest w stanie rzeczowo argumentować co robi i dlaczego. Na wytwarzanie takiego automatyzmu wiary stawia też hierarchia kościelna w tym kraju. To mi się wydaje płytkie
Panie Leszku
W religii głównie istotne jest sacrum, przebywanie z Bogiem w modlitwie, uczestnictwo w modlitwach zbiorowych, PRÓBA życia zgodnie z bardzo wysoko postawionymi wymaganiami Chrystusa.
Wiedza teologiczna jest ważne, ale fundamentalna jest wiara. Z wiedzą powinna się uzupełniać. Z tym może być różnie...
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:W katolicyzmie najwazniejsze jest posluszenstwo wykladniom koscielnych hierarchow.
W religii głównie istotne jest sacrum, przebywanie z Bogiem w modlitwie, uczestnictwo w modlitwach zbiorowych, PRÓBA życia zgodnie z bardzo wysoko postawionymi wymaganiami Chrystusa.
Leszek Dariusz
S.
dojrzałem do zmiany
pracy
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:Nie idzie mi tu o wiedzę teologiczną a system produkcji katolików. Bo to jest SYSTEM. Polega na tym, że tylko nieliczni świadomie go wybierają, większość jest w tym celu formowana od maleńkości, wpajany jest im model pewnych zachowań z naciskiem na celebrę. To powoduje późniejszy automatyzm i obserwowany rozdźwięk pomiędzy deklaracjami a realnymi postępkami. Zaryzykowałbym pogląd, że najwięcej pary idzie na szlifowanie tego systemu nie zaś na przekazywanie dogmatów wiary. Dlatego bardzo źle wróżę kolejnym próbom "uszczelniania" systemu.
Leszek Dariusz Salomon:
No ja jestem zdeklarowanym ateistą. Tezy w tytule jednak będę bronił. Zresztą potwierdza to tu wiele osób. Polski katolicyzm ma charakter głównie "machinalny" Mało który z obserwowanych przeze mnie katolików jest w stanie rzeczowo argumentować co robi i dlaczego. Na wytwarzanie takiego automatyzmu wiary stawia też hierarchia kościelna w tym kraju. To mi się wydaje płytkie
Panie Leszku
W religii głównie istotne jest sacrum, przebywanie z Bogiem w modlitwie, uczestnictwo w modlitwach zbiorowych, PRÓBA życia zgodnie z bardzo wysoko postawionymi wymaganiami Chrystusa.
Wiedza teologiczna jest ważne, ale fundamentalna jest wiara. Z wiedzą powinna się uzupełniać. Z tym może być różnie...
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
Jestem praktykująća katoliczką .Kiedyś chodziłm na pielgrzymki, ale uważam.......żę;Kosciół jest mocno chierahiczny , co niektórzy dopatrują sie struktur mafinych - przynajmniej podobnych .
Osobicie uważam ,ze np radio Maryja , czy działalność o. Rydzka jest sekciarska.A on sam jest Guru.
Widziałam ksiezy po 40 na pielgrzymkach i uważam ,że celibat im nie służy .Bóg stworzył ludzi do pary.
Zreszta nie był od poczatków kościoła. Ksiądz posiadający rodzine , tak jak pastor , czy pop musiałby dbac o parafię jak o własną firmę , a zyski do góry nie szłyby tak obficie.Musiałby utrzymać dom i dzieci, a tak utrzymuje biskupów .My ludzie jesteśmy stadni i jest to troche wbrew naturze. Oczywiście są ludzie , którzy nie mają potrzeby zakładania rodzin , ale tacy zawsze byli , czy zakonnicy katoliccy , czy prawosławni pustelnicy .
Wierzę w "Boga" jakie imie by nie nosił. Wierze ,zę jest Coś Wyższego nad nami i bardzo lubie obrządki chrześcijańskie , bo w tej kulturze zostałam wychowana. Wierze ,że reguła wzmacnia nasza psychike a temu bardzo służą sytematyczne rytuały.Czymś takim jest niedzielna msza , majowe.itp.
Reszta jednak jest dla mnie mitem , wymyślonym na potrzeby Kościoła.
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Katolicka Polska
I podpisuję się pod wypowiedzią Tiny.Aczkolwiek obywam się bez rytuałów, dlatego nie nazywam siebie katoliczką.
Kościół skutecznie wybił mi z głowy uczestniczenie w mszy. Kościół omijam szerokim łukiem. Być może dlatego, że dawno, dawno temu byłam wystarczająco blisko by sie przyjrzeć ( właczając w to również uczestnictwo w Wigilii z kard. Glempem).
Zdecydowanie kościół robi sobie sam kuku.
Leszek Dariusz
S.
dojrzałem do zmiany
pracy
Temat: Katolicka Polska
Tina W.:ciach..
Wierzę w "Boga" jakie imie by nie nosił. Wierze ,zę jest Coś Wyższego nad nami i bardzo lubie obrządki chrześcijańskie , bo w tej kulturze zostałam wychowana. Wierze ,że reguła wzmacnia nasza psychike a temu bardzo służą sytematyczne rytuały.Czymś takim jest niedzielna msza , majowe.itp.
Reszta jednak jest dla mnie mitem , wymyślonym na potrzeby Kościoła.
No właśnie - to mnie nie przekonuje Tino. Cała argumentacja brzmi: bo tak zostałam wychowana" Dla mnie to oznacza że ślepy, los zrządził (nie urodzenie się ileś kilometrów bardziej na południe)że nie biegasz obwieszona wiankiem ładunków wybuchowych... Czy możemy się dziwić zatem tym którzy się wysadzają? Nie mieli tego szczęścia urodzić się bardziej na północ. Wymagamy jednak od nich bardziej krytycznego spojrzenia na własne dogmaty i tradycje siebie kwitując jedynie - bo tak mnie wychowano...
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:>
Wiedza teologiczna jest ważne, ale fundamentalna jest wiara. Z wiedzą powinna się uzupełniać. Z tym może być różnie...
Pewną miarą tej wiary, są ankiety na "gorące" tematy. Osoby wyznania rzymsko-katolickiego powinny w pełni akceptować wytyczne z Watykanu dotyczące tych spraw. Tymczasem wyniki badań nt. seksu przedmałżeńskiego, dostępu do antykoncepcji, aborcji, eutanazji, kary smierci, itd. pokazują, że katolików nie ma więcej niż 50%, niezależnie od tego ilu deklaruje, że nimi jest.
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
Leszek Dariusz Salomon:
Dla mnie to oznacza że ślepy, los zrządził (nie urodzenie się ileś kilometrów bardziej na południe)że nie biegasz obwieszona wiankiem ładunków wybuchowych... Czy możemy się dziwić zatem tym którzy się wysadzają? Nie mieli tego szczęścia urodzić się bardziej na północ.
Błagam, nie udawajmy, że noszenie na sobie C-4 jest elementem islamu. Mogę zgodzić się z tezą, że religię i sposoby jej interpretacji/celebracji czerpie się z otoczenia, ale żadna religia sama z siebie nie żąda krwi.
Jacek T. Security Management
Temat: Katolicka Polska
Jan Czerniawski:
Jacek Tyburek:>Wiedza teologiczna jest ważne, ale fundamentalna jest wiara. Z wiedzą powinna się uzupełniać. Z tym może być różnie...
Pewną miarą tej wiary, są ankiety na "gorące" tematy. Osoby wyznania rzymsko-katolickiego powinny w pełni akceptować wytyczne z Watykanu dotyczące tych spraw. Tymczasem wyniki badań nt. seksu przedmałżeńskiego, dostępu do antykoncepcji, aborcji, eutanazji, kary smierci, itd. pokazują, że katolików nie ma więcej niż 50%, niezależnie od tego ilu deklaruje, że nimi jest.
Pan gubi element grzechu, wolnej woli oraz faktu iż w Kościele zakłada się podatność na grzech i zwątpienie. To naturalna konsekwencja wiara. Właściwie nie ma osób wierzących (tak myślę) które nie mają zwątpień.... do dzisiaj nie do końca wiemy co miało oznaczać..."eli lama sabachtani"..
I bardzo Pana proszę żeby Pan tak lekkomyslnie w ugór nam katolikom n ie wchodził i z Kościoła nas nie wyrzucał. Bo jakie Pan ma prawo do tego???
Jacek T. Security Management
Temat: Katolicka Polska
Leszek Dariusz Salomon:
No właśnie - to mnie nie przekonuje Tino. Cała argumentacja brzmi: bo tak zostałam wychowana" Dla mnie to oznacza że ślepy, los zrządził (nie urodzenie się ileś kilometrów bardziej na południe)że nie biegasz obwieszona wiankiem ładunków wybuchowych... Czy możemy się dziwić zatem tym którzy się wysadzają? Nie mieli tego szczęścia urodzić się bardziej na północ. Wymagamy jednak od nich bardziej krytycznego spojrzenia na własne dogmaty i tradycje siebie kwitując jedynie - bo tak mnie wychowano...
Panie Leszku, od takich twerdzeń to juz niedaleko do konstatacji że właściwie każdy system myślowy zanadto oddalony od systemu pokarmowego i wydalania tworzy potencjalnych fanatycznych morderców i dewiantów....
Pan stawia znak równości miedzy byciem muzułmaniniem, żydem, tamilem, sikhem, prawosławnym (Gawrilo Princip), i kim tam jeszcze a osobą o skrzywionej psychice podatnej na terroryzm? Tak to należy rozumieć?
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
dla niektórych terroryzm nie jest terroryzmem a sposobem walki o swoją wolność/przekonania...i rzeczywiście... mamy sporo szczęścia, że urodziliśmy sie bardziej na północ....
Jacek T. Security Management
Temat: Katolicka Polska
Aneta G.:
dla niektórych terroryzm nie jest terroryzmem a sposobem walki o swoją wolność/przekonania...
i rzeczywiście... mamy sporo szczęścia, że urodziliśmy sie bardziej na północ....
dzień dobry:;)
Jest Pani jedną z ostatnich osób na GL którą bym posądził o tak radykalne przekonania ( w każdym zdaniu po jednym)
.....
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:
zakłada się podatność na grzech i zwątpienie. To naturalna konsekwencja wiara. Właściwie nie ma osób wierzących (tak myślę) które nie mają zwątpień....
Duchowni, z którymi na ten temat rozmawiałem, twierdzili, że grzechy są nieodłącznym elementem życia każdego wierzącego, ale aby mowić o nim że jest np. katolikeim, to powinien on coś z tymi grzechami robić. To już nie średniowiecze, gdzie można było jawnie ignorować wszystkie religijne zakazy i nakazy w zamian za odpowiednio utuczoną sakiewkę. Dla mnie więc sprawa jest jasna, że jeśli ktoś zboczy z torów, nakreślonych przez Watykan, to nie ma sprawy, ale jeśli ktos w tym trwa latami, nie czuje z tego powdu wstydu, zażenowania, etc. to chyba nie jest to jedynie grzech, czy zwątpienie. W przeciwnym wypadku każdy jest katolikiem, różni się tylko stopniem zwątpienia.
I bardzo Pana proszę żeby Pan tak lekkomyslnie w ugór nam katolikom n ie wchodził i z Kościoła nas nie wyrzucał. Bo jakie Pan ma prawo do tego???
Ależ Panie Jacku, znikąd Pana nie wyrzucam. Piszę o faktach-część pochodzi z mediów, część z rozmów z osobami duchownymi. Ja w wielu punktach mam pogląd odmienny od tych, serwowanych przez KK, więc jeśli jest Pan zwolennikiem zupelnej legalizacji aborcji, eutanazji, etc. to nie czyni Pana moim wrogiem. To Kościół atakuje tych, którzy myślą inaczej, również w swoim łonie. Proszę więc zapytać swojego księdza o granice odstępstw od watykańskiego wzorca, które są przez Kościół tolerowane i to ew. tam kierować skargi.
konto usunięte
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:
Aneta G.:
dla niektórych terroryzm nie jest terroryzmem a sposobem walki o swoją wolność/przekonania...
i rzeczywiście... mamy sporo szczęścia, że urodziliśmy sie bardziej na północ....
dzień dobry:;)
Jest Pani jedną z ostatnich osób na GL którą bym posądził o tak radykalne przekonania ( w każdym zdaniu po jednym)
.....
Radykalne przekonania w jakiej kwestii??
Wie Pan.... można przecież ukuć powiedzenie radykalny liberalizm....?
Dzień dobry ;)
Arkadiusz Piotr Z. sticky business
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:
zgodnie z przykazaniem miłości bliźniego mi inaczej nie wolno jak z szacunkiem, bo do piekła, a ja do piekła nie chcę;)))
więc zapewniam as well;)
:)))))) polemizowałbym, ale co było.. jako gnostyk mimo wszystko staram się wierzyć w dobre deklaracje. pozdrawiam.
Arkadiusz Piotr Z. sticky business
Temat: Katolicka Polska
Jan Czerniawski:
Leszek Dariusz Salomon:
Dla mnie to oznacza że ślepy, los zrządził (nie urodzenie się ileś kilometrów bardziej na południe)że nie biegasz obwieszona wiankiem ładunków wybuchowych... Czy możemy się dziwić zatem tym którzy się wysadzają? Nie mieli tego szczęścia urodzić się bardziej na północ.
Błagam, nie udawajmy, że noszenie na sobie C-4 jest elementem islamu. Mogę zgodzić się z tezą, że religię i sposoby jej interpretacji/celebracji czerpie się z otoczenia, ale żadna religia sama z siebie nie żąda krwi.
ejże ! jak to nie? a stary testament? a problem wyboru: posłuszeństwo Bogu wymusza złamanie boskiego przykazania? zabij syna! powiecie stary testament zastapił nowy, ale czy to wciąż nie ten sam Bóg?
Jacek T. Security Management
Temat: Katolicka Polska
Arkadiusz Piotr Z.:
Jacek Tyburek:
zgodnie z przykazaniem miłości bliźniego mi inaczej nie wolno jak z szacunkiem, bo do piekła, a ja do piekła nie chcę;)))
więc zapewniam as well;)
:)))))) polemizowałbym, ale co było.. jako gnostyk mimo wszystko staram się wierzyć w dobre deklaracje. pozdrawiam.
aaaaaaa ja pisałem o skłonności do grzechu i upadku!!!! każdemu wolno, nawet jak się poźniej rumieni ze wstydu:(((
ale kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem;)))
i nie będzie to kamień z Wielkopolski mam nadzieję;))
Arkadiusz Piotr Z. sticky business
Temat: Katolicka Polska
Jacek Tyburek:
Arkadiusz Piotr Z.:
Jacek Tyburek:
zgodnie z przykazaniem miłości bliźniego mi inaczej nie wolno jak z szacunkiem, bo do piekła, a ja do piekła nie chcę;)))
więc zapewniam as well;)
:)))))) polemizowałbym, ale co było.. jako gnostyk mimo wszystko staram się wierzyć w dobre deklaracje. pozdrawiam.
aaaaaaa ja pisałem o skłonności do grzechu i upadku!!!! każdemu wolno, nawet jak się poźniej rumieni ze wstydu:(((
ale kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem;)))
i nie będzie to kamień z Wielkopolski mam nadzieję;))
nie zwykłem rzucać kamieniami :)
Jacek T. Security Management
Temat: Katolicka Polska
Arkadiusz Piotr Z.:
Jacek Tyburek:
Arkadiusz Piotr Z.:
Jacek Tyburek:
zgodnie z przykazaniem miłości bliźniego mi inaczej nie wolno jak z szacunkiem, bo do piekła, a ja do piekła nie chcę;)))
więc zapewniam as well;)
:)))))) polemizowałbym, ale co było.. jako gnostyk mimo wszystko staram się wierzyć w dobre deklaracje. pozdrawiam.
aaaaaaa ja pisałem o skłonności do grzechu i upadku!!!! każdemu wolno, nawet jak się poźniej rumieni ze wstydu:(((
ale kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem;)))
i nie będzie to kamień z Wielkopolski mam nadzieję;))
nie zwykłem rzucać kamieniami :)
niemniej pozdrawiam;)
Podobne tematy
-
Tygodnik Powszechny » Katolicka telewizja -
-
STANY ZJEDNOCZONE » Bilety lotnicze USA-Polska -
-
Wiadomości literackie » VI finał kampanii społecznej "Cała Polska czyta dzieciom" -
-
Numizmatyka » Polska, Białoruś, Armenia, ... - monetki -
-
Szkolenia biznesowe » Polska Szkoła Coachów -
-
Biznes Azja » Polska-Chiny 2008, Realizacja kontraktów handlowych w... -
-
Mini » VI Międzynarodowy Zlot Mini Klubu Polska 1-4. maja 2008 -
-
Wiadomości literackie » Niemcy zaczytują się w „Lubiewie” Polska literatura w... -
-
CLASSIC AUTO » Polska myśl techniczna;) -
-
TOC » Spotkanie założycielskie Stowarzyszenia TOC Polska -
Następna dyskusja: