konto usunięte
konto usunięte
Jakub L.:
Trochę mojej pisaniny o czołgach i innych śmigłowcach może ktoś znajdzie coś interesującego:
http://www.usmatters.org/?cat=4
Jacek
Piotrowski
...teatr mój widzę
ogromny...
konto usunięte
Jacek P.:
To o czym piszecie jest słusznym. Tylko najpierw tzreba zabliźnić rany. Nie zapominac że nasze wojsko jest obecne poza granicami. Gdy jechaliśmy do Iraku żołnierzy wyposażono w targiczny sprzęt.
Juz z litości nie wspomne kto był wówczas ministrem obrony. I z podobnymi sytuacjami borykamy sie do tej pory. A to generuje wielką ilośc kasy, która powinna iść na normalna modernizację.
Jacek
Piotrowski
...teatr mój widzę
ogromny...
Maciej K.:Mi bardziej chodziło o wydxwiek propagandowy. Było wielkie HALO, a okaząło się, ze na tak niebezpieczne akcje nie mamy zbyt wiele czegoś dobrego. Był po prostu zastój w siłach zbrojnych.
Jacek P.:
To o czym piszecie jest słusznym. Tylko najpierw tzreba zabliźnić rany. Nie zapominac że nasze wojsko jest obecne poza granicami. Gdy jechaliśmy do Iraku żołnierzy wyposażono w targiczny sprzęt.
Akurat nie wiem, czy można było wysłać lepszy.
Mi-24D - owszem, można było posłać nowsze i lepiej wyposażone Mi-24W. Tyle, że to niewiele by pomogło w patrolowaniu i walkach z piechotą/partyzantami.
Sokoły? Honkery? - toż to krajowa produkcja, jak uporczywie twierdzą niektórzy - nie gorsza od zagranicznej.
To, że kamizelki były opancerzone tylko od przodu - cóż, spadek po LWP. Mieliiśmy szturmem iść na Zachód, na Niemcy i Danię, a nie walczyć z partyzantami, którzy strzelają z różnych niespodziewanych kierunków...
Juz z litości nie wspomne kto był wówczas ministrem obrony. I z podobnymi sytuacjami borykamy sie do tej pory. A to generuje wielką ilośc kasy, która powinna iść na normalna modernizację.
To niezupełnie tak, jak piszesz.
Leopardy mamy dostać za symboliczne kwoty.
Podobnie można by pozyskać 16-32 F-16 MLU, zastąpić Su-22 (ponad 40 sztuk) i eskadrę samolotów szkolno-bojowych - to by obniżyło koszty utrzymania i szkolenia bez obniżania gotowości bojowej.
Osobną sprawą pozostają śmigłowce dla lotnictwa wojsk lądowych - tu nie zanosi się na żaden prezent, trzeba będzie sięgnąć do portfela. A jest po co do zastąpienia będą niebawem Mi-2, Mi-24, Mi-8/17, morskie Mi-14 - czyli praktycznie cała flota (wyłączywszy Sokoły). Mi-2 mógłby zostać zastąpiony przez krajowy SW-4, ale nietety są obawy, że SW-4 podzieli los Irydy.
Piotr P. Szukam pracy.
konto usunięte
Jacek P.:podzieli los Irydy.Mi bardziej chodziło o wydxwiek propagandowy. Było wielkie HALO, a okaząło się, ze na tak niebezpieczne akcje nie mamy zbyt wiele czegoś dobrego. Był po prostu zastój w siłach zbrojnych.
Piotr Jan P.:
Jak chcesz obniżać koszty jak do F-16:
1.Brak pilotów i techników
2.brak lotnisk i zaplecza
3. Brak części
4. Brak znajomości takiej techniki.
Lepsza modernizacja Su-22 tylko, że teraz trochę spóźniona i
i do przejmowania sprzętu jak i do wyboru.
Jacek
Piotrowski
...teatr mój widzę
ogromny...
Maciej K.:Tutaj zgadzam sie. Za dużó było gadania.
Jacek P.:podzieli los Irydy.Mi bardziej chodziło o wydxwiek propagandowy. Było wielkie HALO, a okaząło się, ze na tak niebezpieczne akcje nie mamy zbyt wiele czegoś dobrego. Był po prostu zastój w siłach zbrojnych.
Ten zastój był wynikiem radosnej polityki lat 90-tych, kiedy to na wszystko były pieniądze, tylko nie na wojsko. Przypomnę może, że o wielozadaniowym samolocie zachodniej produkcji mowa była od początku lat 90-tych (wtedy mieliśmy w służbie 12 MiG-29, 37 MiG-23, kilkaset MiG-21, ponad setkę Su-20 i Su-22). Dekadę zmarnowano na debaty jaki ma to być samolot. Już nie wspomnę o tym, że początkowo mówiono o 160 maszynach...
Piotr Jan P.:
Jak chcesz obniżać koszty jak do F-16:
1.Brak pilotów i techników
Nie od razu Kraków zbudowano.
2.brak lotnisk i zaplecza
Jakiego zaplecza?
Bazy są dwie, lotnisk zapasowych do przebazowania w razie kryzysu też sporo.
3. Brak części
Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
4. Brak znajomości takiej techniki.
A kiedy mieliśmy ją poznawać?
Lepsza modernizacja Su-22 tylko, że teraz trochę spóźniona i
Znasz jakąś udaną modernizację Su-22?
Do Su-22 nie brakuje części?
Wiesz, ile maszyn zostało "skanibalizowanych"? Z początkowej ponad setki na stanie jest około 40. Niewiele lata.
Do Su-22 nie brakuje personelu?
Eskadra bazująca w Powidzu nie ma techników. Kilka maszyn lata tylko dzięki obecności w Powidzu innej eskadry - technicznej.
Jedna eskadra F-16 ma większą wartość bojową od wszystkich eskadr na Su-22. Zastąpienie trzech eskadr jedną na pewno zmniejszyłoby koszty.
Pierwsza eskadra na F-16 ma osiągnąć gotowość bojową po dwóch latach od otrzymania pierwszych maszyn. Jest to dokładnie tyle, ile potrzebował w latach 80-tych pierwszy pułk wyposażany w Su-22.
i do przejmowania sprzętu jak i do wyboru.
A co mieli wybrać?Maciej K. edytował(a) ten post dnia 28.07.07 o godzinie 13:21
Piotr P. Szukam pracy.
konto usunięte
Piotr Jan P.:
Co do wyboru F-16 to był jednak dobry strzał, ale trzeba nam czasu aby zbudować zaplecze. Mam tu na mysli czynnik ludzki. A ten się uczy i F-16 bojowo będą gotowe gdzieś w pełni za 5 lat.
Tzn. wyszkolony personel, systemy naziemne oraz całe zaplecze magazynowe. A ostatnie usterki pokazały z czego na forach smiali się piloci że części nie ma bo nikt nie kupił.
bo dla naszych było taniej. Ja byłem zwolennikiem by w latach 90-tych pozyskać 29 i je zmodernizować na te 15 lat. A spokojnie zadbać o F-y.
Bo to że 2 lotniska sa to tylko 2.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
