пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Jeśli Rosjanie postawili na nogi całą brygadę pancerną w stan pełnej gotowości bojowej, ustawili ją na rubieży wyjściowej i rozpoczęli natarcie w ciągu 12 godzin to należą im się oklaski na stojąco. Ale tu raczej chodzi o to, że rosyjskie czołgi stały przy granicy z uruchomionymi silnikami i kiedy "zapaliło się zielone" ruszyły bronić Osetyńców.Co do scenariusza konfliktu - moim zdaniem będziemy mieli powtórkę z Afganistanu. O ile oczywiście w najbliższych tygodniach nie pojawią się nowe teatry działań.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Grzegorz S.:Grzesiek
Nie bardzo rozumiem, mamy doceniać armię Federacji Rosyjskiej za to że jest w stanie przygotować brygadę pancerną do ofensywy?
Zrozumiesz jak popatrzysz troche szerzej.....
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Marek Szczepanik:
Jeśli Rosjanie postawili na nogi całą brygadę pancerną w stan pełnej gotowości bojowej, ustawili ją na rubieży wyjściowej i rozpoczęli natarcie w ciągu 12 godzin to należą im się oklaski na stojąco.
(...)
W ciągu 12 godzin??????? Przecież sytuacja w tamtym regionie zaostrzała się już od KILKU MIESIĘCY. Nie wierzę, żeby Rosja nie przewidywała takiego rozwoju wydarzeń i nie podjęła odpowiednich przygotowań na tzw. na wszelki wypadek.
...
NIE MA CO SIĘ OBAWIAĆ ROSYJSKIEJ ARMII. Ledwo sobie poradzili z taką małą Czeczenią. Poza tym, większość ich sprzętu jest pozbawiona jakiejkolwiek wartości bojowej. Brak części zamiennych, skończone resursy, nieprzeszkolony personel, nieadekwatne do warunków procedury itd. itp. Większość ekspertów jest zgodna, że Federacja Rosyjska nie byłaby w stanie poprowadzić operacji o skali podobnej do zaangażowania USA w Afganistanie lub Iraku dłużej niż, powiedzmy, dwa tygodnie.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Krzysztof Lasocki:Tylko ze w tym temacie rozmawiamy o realnej wojnie a nie o tym co mowia eksperci .....
Marek Szczepanik:
Jeśli Rosjanie postawili na nogi całą brygadę pancerną w stan pełnej gotowości bojowej, ustawili ją na rubieży wyjściowej i rozpoczęli natarcie w ciągu 12 godzin to należą im się oklaski na stojąco.
(...)
W ciągu 12 godzin??????? Przecież sytuacja w tamtym regionie zaostrzała się już od KILKU MIESIĘCY. Nie wierzę, żeby Rosja nie przewidywała takiego rozwoju wydarzeń i nie podjęła odpowiednich przygotowań na tzw. na wszelki wypadek.
...
NIE MA CO SIĘ OBAWIAĆ ROSYJSKIEJ ARMII. Ledwo sobie poradzili z taką małą Czeczenią. Poza tym, większość ich sprzętu jest pozbawiona jakiejkolwiek wartości bojowej. Brak części zamiennych, skończone resursy, nieprzeszkolony personel, nieadekwatne do warunków procedury itd. itp. Większość ekspertów jest zgodna, że Federacja Rosyjska nie byłaby w stanie poprowadzić operacji o skali podobnej do zaangażowania USA w Afganistanie lub Iraku dłużej niż, powiedzmy, dwa tygodnie.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Sebastian Blazkiewicz:
Tylko ze w tym temacie rozmawiamy o realnej wojnie a nie o tym co mowia eksperci .....
Ale chyba eksperci mają coś do powiedzenia w tej sprawie?Krzysztof Lasocki edytował(a) ten post dnia 10.08.08 o godzinie 10:31
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Krzysztof Lasocki:Musze wyjasnic
Sebastian Blazkiewicz:
Tylko ze w tym temacie rozmawiamy o realnej wojnie a nie o tym co mowia eksperci .....
Widzę, że Sz. P. twardo stoi za tezą o wielkości armii rosyjskiej i jej przewadze, ale jakoś nie próbuje podawać argumentów.
jesli rozmawiamy o tym co sie stalo w relacjach Gruzja-Rosja (Osetia) jestem przekonany ze to wlasnie Rosja okazala sie strona lepiej przygotowana, poinformowana itp
Nie mozna tak po prostu przeliczac kto ma wiecej czolgow bo to nie ma znaczenia w tej wojnie
Znaczenie ma to ze Gruzja popelnila blad myslac ze uda sie im zawojowac Osetie a Rosja nic nie zrobi lub ograniczy sie tylko do not dyplomatycznych
Tu nie trzeba argumentow - tu wystarczy analiza faktow
Juz wojska Gruzinskie wycofaly sie z terytorium Osetii
Staram sie byc obiektywny ale zyczylbym sobie by nasi specjalisci od bezpieczenstwa choc w 80% dorownywali Rosyjskim
Niestety czesto jest tak ze osoby ktore krytykuja Rosje nigdy nawet tam nie byly, nie poznaly zasadz dzialania, nie rozmawialy z ludzmi odpowiadajacymi za bezpieczenstwo wew i zew itp
Osobiscie uwazam ze Gruzja sie przeliczyla, ktos ich podpuscil lub zagraly niespelnione ambicje politykow...
Sebastian Gurawski Business Analyst
Temat: Rosja vs Gruzja
Widzę, ze jednak wszyscy uważają, że to Gruzja jest poszkodowanym.Niezły joke: Amerykanie są dobrzy bo zaatakowali Iraq, bez wyraźnego powodu i wprowadzili tam niezły haos ( Iraq nie miał wczesniej problemow z terrorystami), dodajmy, że Amerykanie nie działali z mandatem ONZ. Natomiast Rosja jest zła, bo działając z mandatem ONZ, nie ochroniła Osetię przed agresją Gruzinów.
Ciekawe, czy gdyby Rosja nic nie zrobiła, to czy UE, USA, Doniu i Kaczyński przygladaliby się jakby Gruzini powtórzyli pogrom Osetyńców taki jak w 1918r. Może jeszcze wysłaliby im posiłki, bo przecież Gruzini to nasi "sojusznicy"?
No i pytanie co mamy z przyjaźni polko-gruzińskiej? Może łączą nas tylko wspomnienia dobroczyńcy naszego narodu Gruzina Stalina?
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Sebastian Gurawski:Kolega zapomina ze mandat ONZ-u nie pozwala na bombardowanie portow, lotnisk itp a to wlasnie robi Rosja
Widzę, ze jednak wszyscy uważają, że to Gruzja jest poszkodowanym.
Niezły joke: Amerykanie są dobrzy bo zaatakowali Iraq, bez wyraźnego powodu i wprowadzili tam niezły haos ( Iraq nie miał wczesniej problemow z terrorystami), dodajmy, że Amerykanie nie działali z mandatem ONZ. Natomiast Rosja jest zła, bo działając z mandatem ONZ, nie ochroniła Osetię przed agresją Gruzinów.
Ciekawe, czy gdyby Rosja nic nie zrobiła, to czy UE, USA, Doniu i Kaczyński przygladaliby się jakby Gruzini powtórzyli pogrom Osetyńców taki jak w 1918r. Może jeszcze wysłaliby im posiłki, bo przecież Gruzini to nasi "sojusznicy"?Przyjazn jest czyms czego sie nie mierzy
No i pytanie co mamy z przyjaźni polko-gruzińskiej? Może łączą nas tylko wspomnienia dobroczyńcy naszego narodu Gruzina Stalina?
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Rosja vs Gruzja
Tak od siebie - łatwo jest grać kartami innych. Nadal to widzę jako drażnienie niedźwiedzia - i gwarantuję wam że ewentualne retorsje dotkną najbardziej ubogie klasy Polaków . Warstwy rządzące to nie dotknie ,ich stać nawet na emigracje.Nie uważam też ,że należy nic nie robić - ale po analizie ekonomiczno- gospodarczej problemu.Kaczyński i Tusk machają szabelkami i generalnie widać że mają w dupie stosunki dobrosąsiedzkie - skutkujące rozwojem handlu , etc. Ich stać na płacenie drożej - ale czy wszystkich ! To takie memento do ,, Spieprzaj Dziadu "Dariusz Lermer edytował(a) ten post dnia 10.08.08 o godzinie 13:45
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Prosze zauwazyc ze coraz czesciej sa slyszalne glosy na Swiecie ze to Prezydent Gruzji zachowal sie jak afrykanski watazka atakujac OsetieTo oznacza ze nasze stanowisko (polityczne) powinno byc bardzo wywazone bo za chwile okaze sie ze zostalismy sami, zima idzie i moze Rosja stwierdzi ze trzeba zrobic generalny przeglad rurociagow....
Gruzini wyszli na tej wojnie jak "zablocki na mydle"
Nie dosc ze stracli ludzi, traca uznanie w Swiecie to jeszcze sa w gorszym polozeniu (negocjacje) niz przed ta wojna a Rosja - coz po raz kolejny pokazala swa sile
http://wiadomosci.onet.pl/blogi/azraelkubacki.blog.one...Sebastian Blazkiewicz edytował(a) ten post dnia 10.08.08 o godzinie 14:01
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Sebastian Blazkiewicz:
Prosze zauwazyc ze coraz czesciej sa slyszalne glosy na Swiecie ze to Prezydent Gruzji zachowal sie jak afrykanski watazka atakujac Osetie
To są komentarze "na gorąco". Poczekajmy trochę na pełny obraz sytuacji. Najpierw trzeba by zrobić coś na kształt analizy kryminalnej - rozpisać dokładny schemat wydarzeń. I to nie od wczoraj, przedwczoraj tylko co najmniej od 6 miesięcy wstecz.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Grzegorz S.:Masz raje - obawiam sie jednak znajac Rosje ze dostaniemy (razem z Ukraina) za to machanie szabelkami...
Sebastian Blazkiewicz:
Prosze zauwazyc ze coraz czesciej sa slyszalne glosy na Swiecie ze to Prezydent Gruzji zachowal sie jak afrykanski watazka atakujac Osetie
To są komentarze "na gorąco". Poczekajmy trochę na pełny obraz sytuacji. Najpierw trzeba by zrobić coś na kształt analizy kryminalnej - rozpisać dokładny schemat wydarzeń. I to nie od wczoraj, przedwczoraj tylko co najmniej od 6 miesięcy wstecz.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Sebastian Blazkiewicz:
Masz raje - obawiam sie jednak znajac Rosje ze dostaniemy (razem z Ukraina) za to machanie szabelkami...
Cóż, dostać możemy gazem. Tylko czy jest alternatywna droga transportu tego surowca na zachód Europy? Jeszcze nie, i na tym możemy próbować grać. Zresztą szok gazowy nam jest bardzo potrzebny (co ja qrczak piszę, mam ogrzewanie gazowe:), może to będzie impuls dla rozwoju pozyskiwania energii z innych źródeł.
Dariusz Zarocki IT, logistyka
Temat: Rosja vs Gruzja
Sebastian Blazkiewicz:
Sebastian Gurawski:Kolega zapomina ze mandat ONZ-u nie pozwala na bombardowanie portow, lotnisk itp a to wlasnie robi Rosja
Widzę, ze jednak wszyscy uważają, że to Gruzja jest poszkodowanym.
Niezły joke: Amerykanie są dobrzy bo zaatakowali Iraq, bez wyraźnego powodu i wprowadzili tam niezły haos ( Iraq nie miał wczesniej problemow z terrorystami), dodajmy, że Amerykanie nie działali z mandatem ONZ. Natomiast Rosja jest zła, bo działając z mandatem ONZ, nie ochroniła Osetię przed agresją Gruzinów.
Czyli Rosja miała czekać i przyglądać sie jak Gruzja organizuje Osetii rzeź? Tak właśnie robił ONZ w przypadku Bałkanów.
Ciekawe, czy gdyby Rosja nic nie zrobiła, to czy UE, USA, Doniu i Kaczyński przygladaliby się jakby Gruzini powtórzyli pogrom Osetyńców taki jak w 1918r. Może jeszcze wysłaliby im posiłki, bo przecież Gruzini to nasi "sojusznicy"?Przyjazn jest czyms czego sie nie mierzy
No i pytanie co mamy z przyjaźni polko-gruzińskiej? Może łączą nas tylko wspomnienia dobroczyńcy naszego narodu Gruzina Stalina?
Gruzja to taki sam przyjaciel jak Ukraina. Niedawno Juszczenko stwierdził, że Polacy przejmują kontrolę nad mediami, mimo iż niemcy mają wieksze udziały. No ale Niemców już nie skrytykuje. Albo też dobry numer z gazem - kradną ruski gaz nie płacąc za niego, a potem jak Ruscy chcą im wstrzymać dostawy, to twierdzą, że będą dalej kraść to co Ruscy wysyłają Polsce.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Dariusz Zarocki:
Czyli Rosja miała czekać i przyglądać sie jak Gruzja organizuje Osetii rzeź? Tak właśnie robił ONZ w przypadku Bałkanów.
Przy co najmniej biernym współudziale Rosji, sojusznika Serbii.
BTW. Czy są informacje z Osetii nie pochodzące od rosyjskich mediów?
Dariusz Zarocki IT, logistyka
Temat: Rosja vs Gruzja
Grzegorz S.:
Przy co najmniej biernym współudziale Rosji, sojusznika Serbii.
BTW. Czy są informacje z Osetii nie pochodzące od rosyjskich mediów?
Tak, gruzińskie media, plus korespondenci z krajów zachodnich. Najmniej wiarygodni są polscy dzienikarze, bo oni maja skrzywienie antyrosyjskie i proamerykańskie.
Temat: Rosja vs Gruzja
Krzysztof Lasocki:
Marek Szczepanik:
Jeśli Rosjanie postawili na nogi całą brygadę pancerną w stan pełnej gotowości bojowej, ustawili ją na rubieży wyjściowej i rozpoczęli natarcie w ciągu 12 godzin to należą im się oklaski na stojąco.
(...)
W ciągu 12 godzin??????? Przecież sytuacja w tamtym regionie zaostrzała się już od KILKU MIESIĘCY. Nie wierzę, żeby Rosja nie przewidywała takiego rozwoju wydarzeń i nie podjęła odpowiednich przygotowań na tzw. na wszelki wypadek.
Nawet zakładając, że stany osobowe były na poziomie gotowości bojowej, to i tak ruszenie brygady i rozpoczęcie natarcia w ciągu 12 godzin jest dużym wyczynem.
NIE MA CO SIĘ OBAWIAĆ ROSYJSKIEJ ARMII. Ledwo sobie poradzili z taką małą Czeczenią. Poza tym, większość ich sprzętu jest pozbawiona jakiejkolwiek wartości bojowej. Brak części zamiennych, skończone resursy, nieprzeszkolony personel, nieadekwatne do warunków procedury itd. itp. Większość ekspertów jest zgodna, że Federacja Rosyjska nie byłaby w stanie poprowadzić operacji o skali podobnej do zaangażowania USA w Afganistanie lub Iraku dłużej niż, powiedzmy, dwa tygodnie.
Wolne żarty. To, że Rosja nie jest pierwszą potęgą militarną świata, to wiedzą wszyscy. Ale gdyby Rosjanom przyszło do głowy zaatakować np Polskę, to w tydzień byłoby po naszej wspaniałej armii. Być może nie mam racji, ale jeśli tak, to proszę o odsyłacze do tych "ekspertów" na których jesteś łaskaw się powoływać :)
Lena
Czajka
manager d/s handlu
zagranicznego,
Stanchem Sp.J.
Temat: Rosja vs Gruzja
Grzegorz S.:
Sebastian Blazkiewicz:
"...........z godziny na godzine wydaje mi sie ze Gruzja sie mocno przeliczyla lub ktos spowodowal by mysleli ze im sie uda"
jak wyzej
Cóż, sądzę że miało miejsce coś całkiem przeciwnego - separatyści sprowokowali Gruzinów do ostrej reakcji, która jednak miała ograniczony charakter, ale dała pretekst oddziałom 58 Armii do zakrojonego na szeroką skalę działania. Tak czy inaczej działania wojenne toczą się na terytorium Gruzji. Jeśli rzeź w Czeczenii była wewnętrzną sprawą Rosji, to działania w Osetii są wewnętrzną sprawą Gruzji.
Kosowo stanowiło przecedens i to co się dzieję było do przewidzenia.. W polityce zagranicznej trzeba (jak i w innych zasadniczych sprawach) trzeba być konsekwentnym. Jak sie uznało nipodległość Kosowo (które stało się muzulmańskim w ostatnich dekadach-przez zasiedzenie) to chyba wypadałoby uznać niepodległogłość narodu który liczy sobie kilka set lat.
konto usunięte
Temat: Rosja vs Gruzja
Lena Czajka:
Kosowo stanowiło przecedens i to co się dzieję było do przewidzenia.. W polityce zagranicznej trzeba (jak i w innych zasadniczych sprawach) trzeba być konsekwentnym. Jak sie uznało nipodległość Kosowo (które stało się muzulmańskim w ostatnich dekadach-przez zasiedzenie) to chyba wypadałoby uznać niepodległogłość narodu który liczy sobie kilka set lat.
Pytam więc : co z Czeczenią? I jak ma się uznanie niepodległości do aneksji spornych terenów, oraz pełnowymiarowej inwazji?Grzegorz S. edytował(a) ten post dnia 11.08.08 o godzinie 09:31
Następna dyskusja:
