GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Zaborowski

Tomasz Zaborowski badania i analizy
rynku

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Jesteście, że znak legionów Juliusza Cezara był taki sam jak faszystowskie pozdrowienie w tej wersji, przedstawionej na tym zdjęciu? Tak pytam.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Tomasz Zaborowski:
Jesteście, że znak legionów Juliusza Cezara był taki sam jak faszystowskie pozdrowienie w tej wersji, przedstawionej na tym zdjęciu? Tak pytam.

Nie zastanawiałem sie nad tym. Nie znam sie aż tak dobrze na historii starożytnego Rzymu. Dla mnie fotografia była jednoznaczna i i koleś piwa też nie zamawiał :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Rozumiem oburzenie głupimi zachowaniami i małpowaniem gestów, które dość jednoznacznie się w tym kraju kojarzą. Zdjęcie inkryminowanego GL-owicza było niesmaczne i zasługuje na potępienie.

Ciekaw jestem innej rzeczy: ilu z wypowiadających się tutaj, zwłaszcza tropicieli "faszyzmu", kiedykolwiek zwróciło równie baczną uwagę na symbole komunistyczne, jakie pojawiają się w sferze publicznej. Podobno propagowanie komunizmu też jest zabronione? Kogo z Was oburzają podobizny Che Guevary w reklamach czy koszulki z sierpem i młotem w dużej sieci salonów medialnych? Czy zareagowaliście równie alergicznie na przejaw propagowania komunizmu w sferze publicznej przez duże i opiniotwórcze instytucje? Czy jesteście uwrażliwieni tylko na sytuację, gdy jakiś pojedynczy osobnik wyskoczy z "zamawianiem piwa"?

Dla wszystkich tropicieli prawdziwego i domniemanego faszyzmu, dla rozluźnienia dyskusji, na mały deser z dużym przymrużeniem oka:


Obrazek


Obrazek


;)

A tutaj: ucho od śledzia ;)


Obrazek
Maciej K. edytował(a) ten post dnia 03.02.09 o godzinie 13:35
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Maciej K.:
Rozumiem oburzenie głupimi zachowaniami i małpowaniem gestów,
które dość jednoznacznie się w tym kraju kojarzą. Zdjęcie inkryminowanego GL-owicza było niesmaczne i zasługuje na potępienie.
Ciekaw jestem innej rzeczy: ilu z wypowiadających się tutaj, zwłaszcza tropicieli "faszyzmu", kiedykolwiek zwróciło równie
baczną uwagę na symbole komunistyczne, jakie pojawiają się w sferze publicznej. Podobno propagowanie komunizmu też jest zabronione? Kogo z Was oburzają podobizny Che Guevary w
reklamach czy koszulki z sierpem i młotem w dużej sieci salonów medialnych? Czy zareagowaliście równie alergicznie na przejaw
propagowania komunizmu w sferze publicznej przez duże i opiniotwórcze instytucje? Czy jesteście uwrażliwieni tylko na
sytuację, gdy jakiś pojedynczy osobnik wyskoczy z "zamawianiem
piwa"?

Na czerwone gwiazdki, Leninków, Che, sierpy i młotki oraz na nieświadome młotki i cymbałki noszące takowe insignia patrze się z równym obrzydzeniem. Niedawno miałem rozmowę z 11-letnią córką Ani - autorki postu - gdy zaczeła nosić chuste-arafatkę. Temat jest o tyle trudny, że tak naprawdę nie wiemy zbyt wiele na temat konfliktu Izrael-Palestyńczycy. Jestesmy sterowani w jakis stopniu przez media. Niemniej wytłumaczyłem jej co robią i dlaczego to robia zarówno jedni, jak i drudzy. Koszulki z Che, lub sierpem i młotem nie pozwoliłbym jej nosić. Poprostu nie.

Noszenie wizerunków Che i innych komunistycznych przyszlo wraz z modą z zachodu. Modą z resztą z lat 60-, 70-tych. Tam młodzi ludzie nie mają wogóle zielonego pojęcia o systemie komunistycznym. Ich to nie interesuje. Studiowałem w zachodnich Niemczech. Na hasło np.: "czerwona zaraza" otwierają szeroko oczy ze zdziwienia. Co sie dziwić choćby po wyczynach kanclerza Schroedera-Gasrurki? Do nich nie dociera, że tam sie nic nie zmieniło. W byłej Deutsce Dramatische Republik zdebilniały naród podzielił się na neofaszystów i komunistów. Ani jedni, ani drudzy z niczym sobie nie radzą. Pozostaje tylko nadzieja, że może wytłuką sie na wzajem ;)

Powracając do tematu. Znajomego z "komunistyczną" koszulką zapytam
czy wie co nosi? Podyskutuje. Ale na ulicy? Hm... wiekszosc nie wie co to znaczy? Sa to młodzi ludzie - urodzeni w 80-tych latach - których to nie interesuje. Dla nich wystarzy, że coś jest "in", na topie. Całe szczęście, że nie wszyscy tacy są.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Rafał Szanser:
Dariusz Lermer:
Zgadza się - i wszystko jedno co będziemy obrabiać mentalnie -
czy to mundur , czy gest czy symbol ! Będziemy obrabiać to co MY
uznamy za słuszne !I narzucać ( po obrobieniu ) innym ! Tak jak
nam narzucano nienawiść do symboli nazizmu! Wszak swastyka ma z
półtora tysiąca lat !Noszą ją adepci niektórych systemów karate z Japonii - i co mamy ich za to gonić ??

Darek? Przeczytaj prosze sam co napisałeś. Kto nam narzucał nienawiść do symboli nazizmu? Co za brednie. Oboje jesteśmy
z Warszawy. Urodziłeś się tutaj? Poznałeś historie tego miasta?
Choćby ostatnie sto lat? Wiesz, że po 1944 nigdy nie ekshumowano zwłok? Zyjemy na jednym wielkim cmentarzu. 250 tysięcy.
A zrobili to Ci ze swatykami. Podczas gdy inni, z sierpem i młotem spokojenie przez trzy miesiace obserwowali to z drugiego brzegu Wisły. Choćby dlatego, tacy akrobaci umysłowi jak Michał zasługują krytykę i nie powinno się przechodzić obok obojętnie. Dlatego też stwierdzenie, ze gdzies tam w Japonii ktos nosi swastyke jest nieadekwatne.
Indie sa pełne swastyk, tylko nikt ze swastyką nie zrównał im Bombaju z ziemią.
A tak z drugiej strony. Zrobiłbys sobie breloczek do kluczy z Krzyża Virtuti Militari? Szczerze prosze?Rafał Szanser edytował(a) ten post dnia 03.02.09 o godzinie 10:42
Owszem - jestem Warszawiakiem i wiem na czym i na kim stoi Warszawa , ale nie znaczy to że jak idę po tej ziemi to się modlę.( zresztą mógł bym być wtedy posądzony o profanację przez inne wyznania ), wiem i tyle.Myślę że wiedza na temat - a rozpamiętywanie i nakręcanie się tym to dwie różne rzeczy !
Poza tym - sprawa jest prosta - wracając do owego gestu - gość złamał prawo - czy nie !Jeśli tak - kara , jeśli nie ..... nie wolno go prześladować !
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Poza tym - sprawa jest prosta - wracając do owego gestu - gość
złamał prawo - czy nie !Jeśli tak - kara , jeśli nie ..... nie
wolno go prześladować!

Zajmujemy tak odmienne stanowiska, że nie dojdziemy
do porozumienia. Niech i tak będzie :)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

A może on zamawiał 5 piw?
A może z kimś się witał w stylu "hej stary"?
Na zdjęciu czasem dziwne pozy wychodzą człowiekowi... Wstrzemięźliwość w osądzaniu, jak najbardziej wskazana...

Pozdr
Link do wypowiedziLink
Beata A.

Beata A. Warto Wiedzieć
Więcej :)

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Nie zgodzę się, że mundur to tylko "ciuch"jak każdy inny, bo nie
każdy może i nie każdy jest godzien taki "ciuch" nosić. A że i tacy go noszą - na to mamy niewielki wpływ. A szkoda...

Według mnie w "mundurze" pewne zachowanie po prostu jest niedopuszczalne, nieprzystoi i jest wręcz naganne. Dla mnie to zdjęcie to nie jest brak szacunku dla munduru tylko brak szcunku dla ludzi, którzy nosili ten "ciuch".

I nie ma co snuć domysłów czy on zamawiał jedno piwo czy pięć, czy też machał komuś na pożegnanie czy nie, gest skojarzył się z tym z czym się skojarzył i gość powinien się zastanowić zanim umieścił to zdjęcie.
no chyba że umieszczenie tego zdjęcia w profilu było zupełnie spontaniczne i nieprzemyślane. ....
Dlatego - wstrzemięźliwość jak najbardziej wskazana
pozdrBeata A. edytował(a) ten post dnia 03.02.09 o godzinie 21:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Beata A.:
Nie zgodzę się, że mundur to tylko "ciuch"jak każdy inny, bo nie
każdy może i nie każdy jest godzien taki "ciuch" nosić. A że i tacy go noszą - na to mamy niewielki wpływ. A szkoda...
[/edited]

A kto jest godzien oceniać "godność" innych ludzi ?
Podjęła byś się takiego zadania ? oceniać życie ludzi i wydawać werdykt : godzien lub nie ? bo tak to napisałaś jak byś się uznawała z jakiś moralny autorytet w tej sprawie ;)
Link do wypowiedziLink
Andrzej M.

Andrzej M. art director

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Michał D.:
Beata A.:
Nie zgodzę się, że mundur to tylko "ciuch"jak każdy inny, bo nie
każdy może i nie każdy jest godzien taki "ciuch" nosić. A że i tacy go noszą - na to mamy niewielki wpływ. A szkoda...
[/edited]

A kto jest godzien oceniać "godność" innych ludzi ?
Podjęła byś się takiego zadania ? oceniać życie ludzi i wydawać werdykt : godzien lub nie ? bo tak to napisałaś jak byś się uznawała z jakiś moralny autorytet w tej sprawie ;)

I tu się zgadzam - kto daje prawo do wyroków, czy Czujesz się Wyrocznią, Bogiem, czy kim - komu jutro Określisz moralność i prawo - może jutro niestosowne wydadzą się Tobie krótkie spodenki w kościele a pojutrze...strach pomyśleć. A który mundur jest właściwy - mnie nie podoba się akurat polski mundur - są ładniejsze jeżeli chodzi o design, orzełek też jakiś dziwny i nie kręci - może Porzucasz kamieniami...bo ja lubię mój czarny plecak - skojarzenie z mundurem SS, czy mam już drżeć?
Link do wypowiedziLink
Beata A.

Beata A. Warto Wiedzieć
Więcej :)

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

I tu się zgadzam - kto daje prawo do wyroków, czyCzujesz się Wyrocznią, Bogiem, czy kim - komu jutro Określisz moralność i prawo - może jutro niestosowne wydadzą się Tobie krótkie spodenki w kościele a pojutrze...strach pomyśleć. A który mundur jest właściwy - mnie nie podoba się akurat polski mundur - są ładniejsze jeżeli chodzi o design, orzełek też jakiś dziwny i nie kręci - może Porzucasz kamieniami...bo ja lubię mój czarny plecak - skojarzenie z mundurem SS, czy mam już drżeć?

Może nie wyraziłam się zbyt dokładnie, ale nie chodziło mi o ocenianie kogokolwiek. Trochę zboczyliście z tematu i zajęliście się sprawą wydawania werdyktów nad "godnością" człowieka i jej oceną i kto to może robić lub nie. Zgodzę się że nikt nie ma takiego prawa, ale ta sprawa dotyczy troszkę czegoś innego. Niektórzy poczuli się trochę lub nawet bardzo urażeni widząc zdjęcie, którego dotyczy ten wątek.

Mundur do czegoś zobowiązuje, ale tak było chyba kiedyś bo teraz to już raczej nie....
A jeśli nie to jaki sens miała batalia o usunięcie profilu odważnego kolegi?Beata A. edytował(a) ten post dnia 05.02.09 o godzinie 08:31
Link do wypowiedziLink
Andrzej M.

Andrzej M. art director

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Może nie wyraziłam się zbyt dokładnie, ale nie chodziło mi o ocenianie kogokolwiek. Trochę zboczyliście z tematu i zajęliście się sprawą wydawania werdyktów nad "godnością" człowieka i jej oceną i kto to może robić lub nie. Zgodzę się że nikt nie ma takiego prawa, ale ta sprawa dotyczy troszkę czegoś innego. Niektórzy poczuli się trochę lub nawet bardzo urażeni widząc zdjęcie, którego dotyczy ten wątek.

Mundur do czegoś zobowiązuje, ale tak było chyba kiedyś bo teraz to już raczej nie....
A jeśli nie to jaki sens miała batalia o usunięcie profilu odważnego kolegi?Beata A. edytował(a) ten post dnia 05.02.09 o godzinie 08:31


Cóż, że tak powiem "poszło" - kolega jest usunięty - jedyne, co Uzyskałaś to jego niechęć. A szacunek do munduru - Ci, Którzy go noszą Powinni zasłużyć sobie na niego. Co do kolegi - głupota, nieznajomość historii, chęć zaimponowania, może idiotyczny zakład, może żal i niechęć do tego właśnie munduru. Wcześniej chyba trzeba się dowiedzieć więcej a nie osądzać bez sądu. A może kolega jest pacyfistą i każdy mundur dla niego jest synonimem morderstwa - może ten gest - tak samo jak dla wielu kojarzy się z ludobójstwem i wojną - a to niesie każdy mundur - bez wyjątku. Nie mam szacunku do ubranka - mogę mieć dla człowieka, który je nosi. Zdarzyło mi się być w wojsku i spotkałem się z tak daleko posuniętym absurdem, że pojęcie "szacunek dla munduru" wobec niektórych ludzi noszących go jest dla mnie abstrakcją. Rozumiem dyskusję z człowiekiem, próbę wytłumaczenia, może zrozumie, ale publiczne kamieniowanie i wrzask - on jest zły bo tak wygląda!!! Czy to nie metody rodem ze średniowiecza?
Wydaje mi się, że cała batalia o usunięcie profilu człowieka była bezsensowna - czy Wy, którzy Usunęliście Czujecie się zwycięzcami - stróżami moralności i porządku. Co będzie następnym krokiem - usunięcie wszystkich innych, których profilu nie widać, lub tych, którzy mają nieostre zdjęcia. A może "doklejenie" do profilu jakiegoś symbolu - kolorowe kółko, kwadracik (takie historyczne metody - zastosowane by izolować innych).
Wydaje mi się, że podejście do symboli to jest wewnętrzna sprawa każdego i jego sumienie.
Osobiście kolega nie przekonał mnie do nazizmu, faszyzmu, ani jakiejkolwiek ideologii - pokazał, że kiepsko się bawi i taka próba zaszokowania jest jedynie głupia, nie odważna. Ale nie daliście szansy polemiki i może przekonania człowieka paląc go na stosie.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Skąd wiadomo że to było propagowanie faszyzmu?
Zarówno indianie jak i inne prymitywne ludy pokazywały na powitanie dłoń, aby wyrazić swoje pokojowe zamiary.

Jak czytam wypowiedzi niektórych przewrazliwionych GLowiczów, zaczynam się bać przytulać do kobiet na powitanie, aby nie być posądzonym o propagowanie komunizmu ;)

Są gdzieś granice zdrowego rozsądku. Swastyki, niemieckie mundurki i wypowiedzi propagujące faszyzm, należy piętnować. Samo podniesienie ręki to gruba przesada. I żeby było jasne, mój dziadek kilka lat spędził w obozach koncentracyjnych, mimo to, ten gest nie budzi we mnie żadnych odczuć.
... i mam pytanie do wojskowych, którzy się tu raczyli wypowiadać: Czy salutowanie w stylu rosyjskim winno być róznież potępiane jako propagowanie komunizmu?
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Niestety to taka Polska racja stanu - zawsze wiemy wszystko lepiej i osądzamy zaocznie - bez dania możliwości obrony( zresztą po co obrona skoro oskarżenie nie zostało sformułowane przez organ do tego powołany ! )Dlatego ,,Piekiełko " tego kraju - jest tak słynne :-(
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Szansa na polemike była i facet nawet był online, gdy do niego napisałem. Zero odpowiedzi.

Sławek: "Skąd wiadomo że to było propagowanie faszyzmu?
Zarówno indianie jak i inne prymitywne ludy pokazywały na powitanie dłoń, aby wyrazić swoje pokojowe zamiary."

Tak, to był zdecydowanie Indianin. Pomylił się tylko w swojej nieswiadomości i zamiast na głowe, piórko sobie w tyłek wsadził.
Dlatego go nie widać. ;)

A może dowodził pracami malarskimi z tego czołgu: "Chłopaki!!!
Do tąd olejna, a do góry szlaczek!!!"

Istnieje jeszcze mozliwość, że znalazł pierwsze egzemplarze
niemieckiej viagry z 1933 i łyknoł. Skutki uboczne wygłądały jak na fotografii :)

Ktoś ma jeszcze inną teorie? :)

Na marginesie. Tak, mam z tego satysfakcje, że porfil został usunięty.
Link do wypowiedziLink
Przemek Czyżewski

Przemek Czyżewski ...

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymac ...

http://fasheiscool.blox.pl/html

Mam nadzieję, że nikt nie doniesie na mnie do prokuratury za "szerzenie faszyzmu" :)
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Przemek Czyżewski:
Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymac ...

http://fasheiscool.blox.pl/html

Mam nadzieję, że nikt nie doniesie na mnie do prokuratury za "szerzenie faszyzmu" :)

Dam głowę że mosad porwie i zabije biedne koźlę w najbliższym czasie ;) ... a może się mylę? Może amerykanie ich uprzedzą i zamkną faszystę w Guantanamo :) I to będzie szczęście dla bydlaka, w końcu Obama zapowiedział że przestaną torturować więźniów. Nawet mają przestać przywiązywać ich do desek i podtapiać.
Link do wypowiedziLink
Andrzej M.

Andrzej M. art director

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Na marginesie. Tak, mam z tego satysfakcje, że porfil został usunięty.

Gratuluję, że tak niewiele trzeba Ci do szczęścia - proponuję skopać staruszkę za przejście na czerwonym świetle (nieważne czemu). Nie myśl, niewprawionym szkodzi, dołącz do ogółu. Ja nie należę do stada owiec...
Link do wypowiedziLink
Andrzej M.

Andrzej M. art director

Temat: Niegodne zachowanie na naszym GL

Mam nadzieję, że nikt nie doniesie na mnie do prokuratury za "szerzenie faszyzmu" :)

Cóż, mam nadzieję, że myślący ludzie nie zawsze przegrywają, albo nadzieję na inny świat, inną rzeczywistość...niż ten kraj pełen zakompleksionych i plujących jadem...
BTW - kiedy wyjeżdżam - gdziekolwiek za...wstyd mi - choćby za to, że "tambylcy" nie wierzą, że jestem Polakiem - mówią, że jestem zbyt wesoły i nie chcę nikogo pobić...
Ale niezwykle jest mi bliska grupa Monty Pythona - niemniej w tym kraju potrzeba chyba jeszcze wieków.
Czy kiedykolwiek ktoś próbował obalać te "polskie mity" - czy zbytnio bał się biczowania. Ludzie, nie jesteście "narodem wybranym" - każdy inny też ma taką samą teorię.
A Spróbujcie może coś o tym opiewanym w pieśniach Monte Cassino - wtedy się zacznie...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj