пропозиції роботи
Andrzej Radzicki właściciel, TUTAM
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Jaka jest Wasza opinia na temat planowanego przez MON zakupu 40 szt. pojazdów RG31.
Andrzej Radzicki edytował(a) ten post dnia 26.08.08 o godzinie 10:30
Andrzej Radzicki edytował(a) ten post dnia 26.08.08 o godzinie 10:30
konto usunięte
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Andrzej Radzicki:
Jaka jest Wasza opinia na temat planowanego przez MON zakupu 40 szt. pojazdów RG31.
Taka jak zwykle. Musi się polać krew, żeby dostrzeżono konieczność zapewnienia bezpieczeństwa żołnierzom.
Andrzej Radzicki właściciel, TUTAM
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Ale czy to jest odpowiedni pojazd, który ma zastąpic hammera. Jego cena to podobno 600.000$. Przecież równie dobrze opancorzony jest rosomak... Czy te dwa pojazdy nie będą się dublowały?
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Moja opinia jest taka że nasz kraj powinien się skupić na rozwoju ekonomi, armię ograniczyć do kadrowego minimum, wywalić większość rozsypującego się złomu, przenieść do rezerwwy większość generalicji.Bez silnych podstaw ekonomicznych, nie widzę sensu wydawania pieniędzy na wojsko, które i tak przed nikim, na tym etapie nas nie obroni, to jest tylko marnowanie pieniędzy.
Andrzej Radzicki właściciel, TUTAM
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Ale należy pamiętać, że ten sprzęt zasili nasz kontyngent w Afganistanie, a nie krajowe koszary.Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Fakt, a czy nie powinniśmy dysponować bardziej zunifikowanym sprzętem, a nie trochę tego producenta, trochę tamtego?Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Andrzej Radzicki:Skąd Ci to przyszło do głowy? Nie "zastąpić", ale "uzupełnić".
Ale czy to jest odpowiedni pojazd, który ma zastąpic hammera.
Przy okazji nikt z amerykańskich żołnierzy nie nazwie HMMVW "hammerem", bo to w slangu znaczy "robić komuś loda", a zawsze "hamwii" (hummvee).
Przecież równie dobrze opancorzony jest rosomak...Rosomak jest znacznie lepiej opancerzony niż pojazd patrolowy, poza tym jest kto.
Czy te dwa pojazdy nie będą się dublowały?Nie.
R.
konto usunięte
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
No coz lepiej pozno niz wcale tylko szkoda ze krew sie polalaNie sa to idealne pojazdy (takich nie ma) ale na pewno sa bezpieczniejsze niz wszystkie HMMVW (nie wazne w jakiej wersji)
Andrzej Radzicki właściciel, TUTAM
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Remigiusz W.:Dziękuję za lekcję
Andrzej Radzicki:Skąd Ci to przyszło do głowy? Nie "zastąpić", ale "uzupełnić".
Ale czy to jest odpowiedni pojazd, który ma zastąpic hammera.
Przy okazji nikt z amerykańskich żołnierzy nie nazwie HMMVW "hammerem", bo to w slangu znaczy "robić komuś loda", a zawsze "hamwii" (hummvee).
Przecież równie dobrze opancorzony jest rosomak...Rosomak jest znacznie lepiej opancerzony niż pojazd patrolowy, poza tym jest kto.
Czy te dwa pojazdy nie będą się dublowały?Nie.
R.
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Sebastian Blazkiewicz:W tym przypadku lepsze byłoby wcale. RG-31 Mk.5E to nie jest dobry wybór na Afganistan.
No coz lepiej pozno niz wcale
Nie sa to idealne pojazdy (takich nie ma) ale na pewno sa bezpieczniejsze niz wszystkie HMMVWHMMWV. A co do bycia bezpiecznym, to można polemizować. Z uwagi na możliwości trakcyjne. To, co jest zaletą RG-31 to ochrona przeciwminowa i li tylko taka. W magiczny sposób nie nabrały odporności na granaty przeciwpancerne.
R.
konto usunięte
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Remigiusz W.:
W magiczny sposób nie nabrały odporności na granaty przeciwpancerne.
Ale czy zagrożenie ze stony granatników przeciwpancernych jest naprawdę duże? Czytając doniesienia prasowe odnoszę wrażenie że stosowanie ich przez (właśnie kogo) rebeliantów, nie jest nadzwyczajnie skuteczne, a RPG są wykorzystywane niemal jak broń przeciwpiechotna (podkreślam to tylko wrażenie). I czy KTO zapewnia lepszą ochronę przez bronią ppanc?
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Grzegorz S.:Zdefiniuj "duże". A wcześniej zerknij jak wyglądają pojazdy, na przykład, brytyjskie.
Ale czy zagrożenie ze stony granatników przeciwpancernych jest
naprawdę duże?
Czytając doniesienia prasowe odnoszę wrażenie że stosowanieJak to przez kogo - "talibów".
ich przez (właśnie kogo)
nie jest nadzwyczajnie skuteczneCiekawe. A dlaczego?
I czy KTO zapewnia lepszą ochronę przez bronią ppanc?Niewiele. Tylko, że po co w takim razie kupować RG-31? Tutaj znowu niestety mamy do czynienia z czymś nieprzemyślanym, bazującym na nagłych decyzjach "bo ktoś zginął".
R.
konto usunięte
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Remigiusz W.:
Zdefiniuj "duże".
Duże - granatniki są używane do unieruchamiania pojazdów, ostrzeliwane pojazdy (w ruchu) są niszczone.
Michał
Koziar
Konstruktor
elektronik
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Remigiusz W.:
Grzegorz S.:Niewiele. Tylko, że po co w takim razie kupować RG-31? Tutaj znowu niestety mamy do czynienia z czymś nieprzemyślanym, bazującym na nagłych decyzjach "bo ktoś zginął".
I czy KTO zapewnia lepszą ochronę przez bronią ppanc?
R.
Witam
Zgadzam się z jednym. Podejmowanie naprędce nieprzemyślanych decyzji nie jest dobrym rozwiązaniem. Ale z drugiej strony powinniśmy zapewnić żołnierzom lepszą ochronę na zagrożenia wywołane IED, minami itp. A póki co mamy niekończący sięproces decyzyjny, który póki co do niczego nie prowadzi. Zakup kilkudziesięciu pojazdów pozwoli wojsku zapoznać się z silnymi i mocnymi stronami takich pojazdów oraz powinien ułatwić wybór docelowego pojazdu dla naszej armii.
W kwestii zapewnienia ochrony przed RPG to można ją zwiększyć jedynie przez instalowanie ażurowych ekranów (kratownic) bądź też za pomocą systemów ochrony aktywnej. Niemniej te ostatnie są dość drogie i przynajmniej nie słyszałem o ich zastosowaniu na jakimś pojeździe. Co do wyboru KTO czy np RG-31 lub inny tej klasy to ten ostatni wydaje mi się bardziej zwrotny i szybszy co zwiększa szanse załogi w przypadku np. zasadzki.
PozdrawiamMichał K. edytował(a) ten post dnia 22.08.08 o godzinie 20:34
konto usunięte
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Robert Radoń:
Moja opinia jest taka że nasz kraj powinien się skupić na rozwoju ekonomi, armię ograniczyć do kadrowego minimum,
Tzn do ministra obrony?
Rozłożyłbyś na łopatki każdą instytucję taką polityką ;-)
wywalić większość rozsypującego się złomu,
Żadna armia na świecie nie ma wyłącznie nowoczesnego sprzętu. U Niemców latają od 35 lat Phantomy, u Francuzów Mirage F1. Niemieckie Tornado nie były wcale modernizowane. Gdyby policzyć średni wiek naszych maszyn bojowych, to wyszłoby mniej.
Bez silnych podstaw ekonomicznych, nie widzę sensu wydawania
Co to są "silne podstawy ekonomiczne"? Wydawanie pieniędzy na zasiłki dla połowy obywateli w wieku produkcyjnym czy zadłużanie państwa ponad miarę?
Polskie państwo stać na posiadanie silnej armii. Polskie państwo niestety marnuje pieniądze podatnika na tzw "cele społeczne", które tylko niszczą gospodarkę.
pieniędzy na wojsko, które i tak przed nikim, na tym etapie nas nie obroni, to jest tylko marnowanie pieniędzy.
Rozumiem, że ani domu ani samochodu nie zabezpieczasz, ani nie marnujesz pieniędzy na autoalarmy, zamki i blokady, bo przecież "przed nikim cię to nie obroni"? Po co marnujesz pieniądze?
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Nie bądź śmieszny, zamki i blokady, to jest policja i służby bezpieczeństwa, armia to jest zbroja płytowa.Nikt nie chodzi na codzień w zbroi płytowej, rycerze zakładali ją przed walką.
Obecną armię odziedziczyliśmy po układzie warszawskim, w obecnej sytuacji tylko bezsensownie obciąża budżet, i służy do zapewnienia emerytur pokaźnej ilości wyższych oficerów.
Jedynym przeciwnikiem z którym mogli byśmy waczyć w dającej się przewidzieć przyszłości, jest rosja, a z niąnie mamy szans, żebyśmy nie wiem jak się napinali.
Więc lepiej już zbudować drogi po których nasi sojusznicy ew. mogli by nam przyjść z pomocą, niż wydawać kasę na kolejne zabawki za miliony złotych.
I nie siej demagogi textami o zasiłkach, to walenie kasy w takiej ilości na armię, też jest formą zasiłku dla dużych chłopców w zielonych kubraczkach.
Andrzej Radzicki właściciel, TUTAM
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Remigiusz W.:Szanowny Panie wszystkowiedzący, mistrzu lekkiego pióra i ortografii ano moje przypuszczenia zostały potwierdzone publikacją w artykule "Rok z życia LOSP" zamieszczonym w Raporcie WTO numer 08/2008 str. 24.
Andrzej Radzicki:Skąd Ci to przyszło do głowy? Nie "zastąpić", ale "uzupełnić".
Ale czy to jest odpowiedni pojazd, który ma zastąpic hammera.
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: MON planuje zakup 40 szt RG 31
Robert Radoń:I dlatego co poniektóre państwa inwestują w obronę terytorialną ( z nowoczesnym sprzętem ), i te rodzaje uzbrojenia - które są nie drogie a działają skutecznie.I tak wszystkie rodzaje min- tak przeciw pancernych , p- piechotnych , fugasów etc. Broń precyzyjna wielkokalibrowa , unowocześnianie głowic do broni bezsensownie wycofywanych z uzbrojenia - jak np działka bezodrzutowe , ppk Malutka - a nadające się do zasadzek w wojnie asymetrycznej. Tak samo małokalibrowe zestawy rakietowe ( wielolufowe - wp-8z).Dopracowanie broni paliwowo-powietrznej , jako głowic do artylerii rakietowej -tak mało jak i wielkokalibrowej.Zakup nowoczesnych systemów zwalczania broni pancernej np inteligentnych granatów moździerzowych itd,itd . A nie inwestowanie TYLKO w drogie zestawy typu Patriot które przy tym nasyceniu - g... nam dadzą . A i ich odporność na pociski przeciw radarowe potencjalnego przeciwnika nie jest pewna.
Nie bądź śmieszny, zamki i blokady, to jest policja i służby bezpieczeństwa, armia to jest zbroja płytowa.
Nikt nie chodzi na codzień w zbroi płytowej, rycerze zakładali ją przed walką.
Obecną armię odziedziczyliśmy po układzie warszawskim, w obecnej sytuacji tylko bezsensownie obciąża budżet, i służy do zapewnienia emerytur pokaźnej ilości wyższych oficerów.
Jedynym przeciwnikiem z którym mogli byśmy waczyć w dającej się przewidzieć przyszłości, jest rosja, a z niąnie mamy szans, żebyśmy nie wiem jak się napinali.
Więc lepiej już zbudować drogi po których nasi sojusznicy ew. mogli by nam przyjść z pomocą, niż wydawać kasę na kolejne zabawki za miliony złotych.
I nie siej demagogi textami o zasiłkach, to walenie kasy w takiej ilości na armię, też jest formą zasiłku dla dużych chłopców w zielonych kubraczkach.
Podobne tematy
Następna dyskusja:
