GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

W ataku IED na polski konwój zmierzający do Ghazni zginął strzelec pokładowy jednego z Rosomaków.

http://lublin.com.pl/artykuly/pokaz/7778/afganistan,ur...

Jest to druga śmiertelna ofiara IED wśród załóg KTO Rosomak. Z wstępnych informacji wynika, że przyczyną terminalnego następstwa ataku było zastosowanie IED z nakładką kumulacyjną - krążek w formie stożka ze stopu miedzi, przemycane z Iranu lub Pakistanu, przymocowane do IED tak, iż w momencie detonacji przecina pancerz powodując dekompresję gazów fali uderzeniowej do środka pojazdu przez powstały kanał.

Tak skonstruowany IED potrzebuje mniejszej ilości ładunku wybuchowego aby niszczyć zmodernizowane opancerzenie pojazdów koalicji, ale wymaga fachowej wiedzy, do której Taliby najwidoczniej znaleźli dostęp (m.in. przy pomocy weteranów wojen czeczeńskich, którzy regularnie wędrują pomiędzy Afganem, a Północnym Kaukazem).

KTO Rosomak do tej pory były uznawane za niezwykle odporne na ataki IED, podziwiane nawet przez jankesów.

EDIT: Po sugestii Darka dodam: odwróconego stożka :) No i zmieniłem początek bo to jednak niestosowne.Sergiusz B. edytował(a) ten post dnia 14.06.10 o godzinie 22:02
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Mała uwaga Ten JED To EFP a wkładki to rdzenie o dużej masie i ogromnej prędkości które się tworzą w momencie wybuchu :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetr...Dariusz Lermer edytował(a) ten post dnia 14.06.10 o godzinie 21:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

.Sergiusz B. edytował(a) ten post dnia 14.06.10 o godzinie 22:02
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

no niby tak ale stożek w pocisku kumulacyjnym jest wykonany z o wiele cieńszej blachy i nie pełni roli penetratora. Tam penetruje strumień gazów , a w EFP energia kinetyczna penetratora. Tyle wiem , jak się mylę prostujcie!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Z wstępnych informacji wynika, że przyczyną terminalnego następstwa ataku było zastosowanie IED z nakładką kumulacyjną - krążek w formie stożka ze stopu miedzi, przemycane z Iranu lub Pakistanu, przymocowane do IED tak, iż w momencie detonacji przecina pancerz powodując dekompresję gazów fali uderzeniowej do środka pojazdu przez powstały kanał.

Tak skonstruowany IED potrzebuje mniejszej ilości ładunku wybuchowego aby niszczyć zmodernizowane opancerzenie pojazdów koalicji, ale wymaga fachowej wiedzy, do której Taliby najwidoczniej znaleźli dostęp (m.in. przy pomocy weteranów wojen czeczeńskich, którzy regularnie wędrują pomiędzy Afganem, a Północnym Kaukazem).

Wkładka kumulacyjna to nie jest szczyt techniki. Specjalistyczną wiedzę można było znaleźć parę lat temu w nieistniejącym już niestety "Wojskowym Przeglądzie Technicznym i Logistycznym". Wkładkę na upartego pewnie można by wymontować z głowicy ppanc jakiegokolwiek ręcznego granatnika. Przeróbka pocisków do RPG to coś w czym są całkiem dobrzy Czeczeńcy. Poza tym niekoniecznie trzeba stosować wkładkę - wystarczy wyciąć stożek w materiale wybuchowym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Grzegorz "Yogi" S.:

Wkładkę na upartego pewnie można by wymontować z głowicy ppanc jakiegokolwiek ręcznego granatnika.

No może, ja akurat widziałem fotki takich ciężkich, odwróconych stożków wielkości średniej tacy, talerza obiadowego - formowanych ze złomu miedzianego i podobnego poza Afganem i "importowanych" hurtem z powrotem - coś bardziej w stylu EFP zapodanych przez Darka.

Co do "technologii" to chodziło mi raczej o samą konstrukcję takiej bomby bo to juz nie wystarczy spiąc kilka pocisków moździerzowych i "na nie zadzwonić" tylko odpowiednio dobrać moc i charakterystykę ładunku, który w przypadku IED komulacyjnych musi spełniać trochę inne kryteria - przede wszystkim rozgrzać i rozpędzić ten stożek.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Takie pociski EFP pokazywali kiedyś amerykanie w popularnym programie telewizyjnym. Wkładka była oczywiście robiona fabrycznie , ale reszta to garnek z ,, plastikiem " i wciśnięta wkładka , z tyłu dziurka na zapalnik. Wszystko.
http://www.youtube.com/watch?v=PEsReCOcAyM
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

A teraz pytanie - kto słyszał o ładunkach zawierających gwoździe , żyletki...oraz krew zakażoną HIV ???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Dariusz Lermer:
A teraz pytanie - kto słyszał o ładunkach zawierających gwoździe , żyletki...oraz krew zakażoną HIV ???

O krwi zakażonej HIV to słyszę pierwszy raz, natomiast reszta to dość często stosowana w zamachach samobójczych, w tłumie.

Z tą krwią to na poważnie??
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Dotarła taka informacja wiec szukam potwierdzenia?! efekt psychologiczny może być niezły- efekt zakaźny- nie sądzę ( temperatura wybuchu + okres przebywania wirusa poza ustrojem = dupa nie zakażenie) ;-)
ale ktoś to podał w mediach ... ino znalezc nie moge ( pierdole - nie wchodzą mi samogłoski i społgłoski i zaraz rozwale klawiature!!! )
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1020347,title,Nowa-smierte...
no znalazłem ?!Dariusz Lermer edytował(a) ten post dnia 15.06.10 o godzinie 22:28
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Dariusz Lermer:
A teraz pytanie - kto słyszał o ładunkach zawierających gwoździe , żyletki...oraz krew zakażoną HIV ???

Gwoździe to znowu nic nowego, krew stanowi jednak pewne novum. Zwłaszcza gdyby ją odpowiednio przechowywać...
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

myślę jednak ze to bron bardziej psychologiczna. Aczkolwiek zalanie ładunku krwią na 10 min przed wybuchem nie powinno być problemem.pytanie czy dowiemy się czegokolwiek z oficjalnych źródeł - Jeśli talibom zależy na straszeniu - to informacje o ewentualnych ,, sukcesach" będą z pewnością wyciszane.
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. jbj

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Trzeba się wycofać z tego kraju, bo z Afganistanem jeszcze nikt nigdy nie wygrał. Myślę,że to nie zależy od broni tylko topografii.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Ta wojna jest do wygrania, ale wymaga większego zaangażowania sił koalicyjnych co niestety jest bardzo kontrowersyjne politycznie. To co sie na chwilę obecną dzieje to zwyczajnie wojenny turyzm, a nie przemyślana operacja militarna.

Zarówno w Iraku jak i Afganistanie jest kilka lokalnych "sukcesów" w stabilizacji niektórych prowincji czy regionów i dowództwo koalicyjne doskonale zna te modele. Problem w tym, że aby wdrożyć je globalnie, dla całego kraju wymagane jest conajmniej 40% więcej "troops on the ground" niż jest to obecnie.

Drugim ważnym aspektem jest stabilizacja gospodarcza kraju - jeśli ludzie nie mają pracy i żadnych perspektyw to prędzej czy później przyjmą propozycję podłożenia bomby przy drodze czy wystrzeleniu kilku pocisków moździerzowych z wkopanej na polu rury za kilkadziesiąt dolarów...
Link do wypowiedziLink
Władysław Zdanowicz

Władysław Zdanowicz opowiadacz
literackich historii

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Tej wojny nie można wygrać militarnie, ale jeśli pomożemy mieszkańcom Afganistanu lepiej i bezpieczniej żyć, zagwarantujemy im pracę i godziwy zarobek to bardzo jest możliwe, że sytuacja się odwróci.
Polecam artykuły pana Tomasza Kamińskiego, orientalisty i miłośnika Afganistanu, autora książki Afganistan. Parła nist. Można się w wielu elementach nie zgadzać z jego poglądami, ale na pewno ma lepszą orientację w tym co tam się dzieje niż większość naszych dygnitarzy z MSZ i MON.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

KAŻDĄ WOJNĘ MOŻNA WYGRAĆ - tylko trzeba jasno wytyczyć cele i .... być na takiej pozycji żeby się nie liczyć z nikim i niczym.
Link do wypowiedziLink
Władysław Zdanowicz

Władysław Zdanowicz opowiadacz
literackich historii

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Darku twoją metodą próbował już taki facet z wąsikiem który wywołał II wojnę światową i chyba dobrze wiesz, czym to się skończyło.
Link do wypowiedziLink
Michał Kaśkosz

Michał Kaśkosz Design Engineer ZF

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

Sergiusz B.:
Ta wojna jest do wygrania, ale wymaga większego zaangażowania sił koalicyjnych co niestety jest bardzo kontrowersyjne politycznie.

Oby się nie skończyło jak operacje militarne króla Epiru o imieniu Pyrrus. Koszty mogą być nie do zaakceptowania w ogarniętej kryzysem Europie.

Pozdr. M.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

władysław Zdanowicz:
Darku twoją metodą próbował już taki facet z wąsikiem który wywołał II wojnę światową i chyba dobrze wiesz, czym to się skończyło.
Mówimy o Afganistanie a nie o podbijaniu całego świata, to po pierwsze.Po kolejne- facet z wąsikiem liczył się z co niektórymi. Po kolejne postawienie jasno sprecyzowanych celów to ustalenie czy zależy nam na likwidacji zagrożenia ( jeśli takowe w ogóle istnieje) , czy na reperowaniu gospodarki i czyhaniu na czyjeś bogactwa naturalne. Jeśli likwidacja wroga - to koalicja ( a raczej USA) mają wystarczające środki do tego. Pytanie - po wała tam siedzieć skoro tą kasę można włożyć w technikę i likwidować zdalnie talibów?!
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Kolejna polska strata w Afganie...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8057175...
Generał Koziej mówi o tym że sojusz sobie nie radzi! - kłamie szpetnie , czy też jest źle poinformowany? Wszak wielu wybitnych ,, znawców " na tym forum opisywało jak to USA oraz reszta wygrywa starcie za starciem , jak to tępi Talibów kurzy są w głębokiej defensywie. To gdzie jest ta ,,prawdziwa" prawda ??Naszych speców jakoś już tu nie widzę - :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Błotniak - Polska ciekawostka




Wyślij zaproszenie do
Anuluj