GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Witam serdecznie,

robię kwerendę literatury do pracy licencjackiej z handlu bronią konwencjonalną (AON i UW). O ile w dziedzinie prawa międzynarodowego jestem w stanie sobie poradzić, o tyle strona militarystyczna tematu jest mi mniej znana.

Czy jesteście w stanie polecić mi literaturę/źródła internetowe dotyczące historii i statystyki handlu bronią konwencjonalną po zimnej wojnie? Interesują mnie przede wszystkim wykazy i opisy najpopularniejszych modeli, historia ich produkcji, zastosowanie taktyczne i strategiczne (chociażby M16 czy AK47). Literatura specjalistyczna - gdzie szukać?

Nie interesują mnie dane publikowane przez Amnesty International.

W zamian chętnie podzielę się wynikami pracy.Catherine Łabędzka edytował(a) ten post dnia 24.08.10 o godzinie 18:25
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bednarz

Tomasz Bednarz Nie ma ludzi
niewinnych...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Temat dość trudny do ,,wyłapania,, z co najmniej trzech powodów
1. AK-47 był produkowany w wielu krajach i tak naprawdę można się tylko domyślać ile Go wyprodukowano(istniały wersje bez nr. seryjnego i oznaczeń producenta).
2. M-16 jest produkowany w USA ale te nigdy się nie przyznały ile gdzie sprzedały lub podarowały(nie koniecznie demokratycznym rządom ale za to popieranym przez Sama).
3.Rynek wtórny który raczej nie prowadzi statystyk(no może tylko pod względem zasilonego konta.Tomasz Bednarz edytował(a) ten post dnia 29.08.10 o godzinie 10:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Proponuję zacząć tu:

http://en.wikipedia.org/wiki/AK-47
http://en.wikipedia.org/wiki/M16_rifle

tam masz m.in. historię, genezę, dane techniczne, Państwa, które korzystają z systemów lub produkują na licencji.

Tutaj jest trochę książek nt.: http://kwidzyn.osdw.pl/tematyka/Wojsko,121
tylko musisz przebrać katalog bo to jest ogólnie wojskowość.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Sergiusz B.:
Proponuję zacząć tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/AK-47

Pomijając już fakt, że nie ma czegoś takiego jak AK-47... ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Mariusz M.:
Sergiusz B.:
Proponuję zacząć tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/AK-47

Pomijając już fakt, że nie ma czegoś takiego jak AK-47... ;-)

Możesz rozwinąć myśl?
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Catherine Łabędzka:
Możesz rozwinąć myśl?

Istniejąca w powszechnej świadomości nazwa AK-47 to - w porywach - jedna z nazw prototypu karabinka Kałasznikowa. Broń ta nie funkcjonuje oficjalnie nigdzie, z tego co mi wiadomo, pod tą nazwą...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Mariusz M.:
Catherine Łabędzka:
Możesz rozwinąć myśl?

Istniejąca w powszechnej świadomości nazwa AK-47 to - w porywach - jedna z nazw prototypu karabinka Kałasznikowa. Broń ta nie funkcjonuje oficjalnie nigdzie, z tego co mi wiadomo, pod tą nazwą...

OK, czyli chcesz się pobawić w semantykę. To też ważne.
Broń ta na pewno JUŻ nie funkcjonuje (nie jest produkowana) nigdzie oficjalnie pod tą nazwą, czy to chciałeś powiedzieć?

Wydaje mi się, że jeśli sam oryginalny producent (Izhmash JSC) nazywa swoją broń AK-47 i podaje, że to właśnie ten model (pod tą nazwą) był potem rozwijany przez kolejne 60 lat, to chyba musi to być oficjalna nazwa. Źródło tutaj. Nazwa może stać się oficjalna także przez usus, czyż nie?

Tak, widzę, że wikipedia podaje "Avtomat Kalashnikova", ale wikipedia to nie alfa i omega, dlatego pytam.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Catherine Łabędzka:
OK, czyli chcesz się pobawić w semantykę. To też ważne.

Semantykę? Terminologię chyba...
Catherine Łabędzka:
Broń ta na pewno JUŻ nie funkcjonuje (nie jest produkowana) nigdzie oficjalnie pod tą nazwą, czy to chciałeś powiedzieć?

Nie. Broń ta nie funkcjonuje praktycznie nigdzie oficjalnie pod tą nazwą (wg. mojej wiedzy). Nie ma czegoś takiego jak AK-47.
Catherine Łabędzka:
Wydaje mi się, że jeśli sam oryginalny producent (Izhmash JSC) nazywa swoją broń AK-47 i podaje, że to właśnie ten model (pod tą nazwą) był potem rozwijany przez kolejne 60 lat, to chyba musi to być oficjalna nazwa. Źródło tutaj. Nazwa może stać się oficjalna także przez usus, czyż nie?

Producent posiłkuje się podaniem nazwy, która funkcjonuje w powszechnym użyciu (pisząc ją w nawiasie). Nazywa natomiast swoją broń AK, lub AKM. Jak tu:
http://www.izhmash.ru/eng/product/akm.shtml
Poza tym widzę jedynie nazwę AK 74. A to już nieco inna broń. Nieprawdaż? ;-)
Catherine Łabędzka:
Tak, widzę, że wikipedia podaje "Avtomat Kalashnikova", ale wikipedia to nie alfa i omega, dlatego pytam.

Wiesz, to co w Wiki piszą sobie zostawmy może na boku. Nazwa AK-46 i AK-47 to robocze określenia prototypów broni Kałasznikowa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Mariusz M.:

Pomijając już fakt, że nie ma czegoś takiego jak AK-47... ;-)

Jak nie ma - w guglu wszystko jest ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Mariusz M.:
Producent posiłkuje się podaniem nazwy, która funkcjonuje w powszechnym użyciu (pisząc ją w nawiasie). Nazywa natomiast swoją broń AK, lub AKM. Jak tu:
http://www.izhmash.ru/eng/product/akm.shtml
Poza tym widzę jedynie nazwę AK 74. A to już nieco inna broń. Nieprawdaż? ;-)

Producent używa tej nazwy w prezentacji wideo (w wersji angielskiej, film znajduje się na stronie, którą linkowałam). Czyli używa również nazwy potocznej.

Zwróciłam uwagę na semantykę, bo raczej żadne z nas nie neguje, że desygnat obu tych nazw jest ten sam, i że obie nazwy funkcjonują - tyle, że Ty wykazujesz, iż tylko AK jest nazwą "oficjalną". Wykazałeś, dzięki.

W sumie dobrze, że dowiaduję się o tym teraz, a nie w dniu obrony pracy. To może w takim razie jesteś w stanie wytłumaczyć, dlaczego na świecie utarło się właśnie kojarzyć AK z nazwą prototypu AK-47? To chyba nie jest przypadek. A nazwy nieoficjalne w tak nieoficjalnym biznesie jak handel bronią są dosyć istotne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Catherine Łabędzka:

dlaczego na świecie utarło się właśnie kojarzyć AK z nazwą prototypu AK-47? To chyba nie jest przypadek. A nazwy nieoficjalne w tak nieoficjalnym biznesie jak handel bronią są dosyć istotne.

Bo się utarło :) Tak samo jak na podstawową broń piechoty morskiej US mówi się: M16, chociaz tak naprawdę to jest to M16A4 lub M16A4 MWS (z dodatkami od Knight'a), a tak naprawdę to jest to zmodyfikowany system AR-15. Kolejny przykład to popularny KM wsparcia piechoty: M249 SAW, który to tak naprawdę jest FN Minimi, ale w grach, literaturze masowej, filmach to jest SAW :)

Nie wiem jak to wygląda zazwyczaj w nieoficjalnym handlu bronią, ale w dokumencie o Wiktorze Bucie, na "fakturach" były nazwy fabryczne, a nie zwyczajowe i myślę zatem, że to można tak przyjąć. Podejrzewam, że nawet gość od zakupów partyzantki z FARCu nie zamawia "kałachów" tylko konkretny model z pełnym oznaczeniem fabrycznym :)Sergiusz B. edytował(a) ten post dnia 30.08.10 o godzinie 14:00
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Catherine Łabędzka:
Producent używa tej nazwy w prezentacji wideo (w wersji angielskiej, film znajduje się na stronie, którą linkowałam). Czyli używa również nazwy potocznej.

Zapewne. Tak żeby wiadomo było o jaką broń chodzi. Gdyby napisali "AK assault rifle" lub "AKS assault rifle" to większość miałaby oczy jak pięć złotych...
Catherine Łabędzka:
Zwróciłam uwagę na semantykę, bo raczej żadne z nas nie neguje, że desygnat obu tych nazw jest ten sam, i że obie nazwy funkcjonują - tyle, że Ty wykazujesz, iż tylko AK jest nazwą "oficjalną". Wykazałeś, dzięki.

Proszę.
Semantyka to znaczenie słowa, jedno może mieć wiele znaczeń... w różnych kontekstach, w różnych sytuacjach...
Catherine Łabędzka:
W sumie dobrze, że dowiaduję się o tym teraz, a nie w dniu obrony pracy. To może w takim razie jesteś w stanie wytłumaczyć, dlaczego na świecie utarło się właśnie kojarzyć AK z nazwą prototypu AK-47? To chyba nie jest przypadek. A nazwy nieoficjalne w tak nieoficjalnym biznesie jak handel bronią są dosyć istotne.

Chyba nie będę w stanie. Ale mam przekonanie graniczące z pewnością, że cała sprawka to robota... Amerykanów. To ze strony amerykańskiej "przemycono" tą zadziwiającą nazwę, czort wie, kto dokładnie miał taki pomysł. Nie pasuje to absolutnie do niczego, bo liczba 47 jest istotna o tyle, że trzy prototypy oznaczone tym numerem wygrały konkurs (po fiasku AK-46). Żeby było śmieszniej, to Aleksandr A. Zajcew przekonstruował AK-46 do AK-47 i wygrał razem z Kałasznikowem konkurs na "awtomat" dla armii. Broń została przyjęta do uzbrojenia w 1949r. a oficjalna wojskowa nazwa nie podawała rocznika czy wzoru (AK lub AKS - składana kolba). Żeby było jeszcze śmieszniej, wariant przedprodukcyjny z poprawkami po próbach fabrycznych nazwano AK-48. :-DDDD I niech mi ktoś powie, czemu nie AK-48... ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Mariusz M.:
Nie pasuje to absolutnie do niczego, bo liczba 47 jest istotna o tyle, że trzy prototypy oznaczone tym numerem wygrały konkurs (po fiasku AK-46). Żeby było śmieszniej, to Aleksandr A. Zajcew przekonstruował AK-46 do AK-47 i wygrał razem z Kałasznikowem konkurs na "awtomat" dla armii. Broń została przyjęta do uzbrojenia w 1949r. a oficjalna wojskowa nazwa nie podawała rocznika czy wzoru (AK lub AKS - składana kolba). Żeby było jeszcze śmieszniej, wariant przedprodukcyjny z poprawkami po próbach fabrycznych nazwano AK-48. :-DDDD I niech mi ktoś powie, czemu nie AK-48... ;-)

Dzięki wielkie za rozjaśnienie (a raczej wskazanie po jak grząskim gruncie się tu poruszamy). Czy znasz jakąś literaturę, która szczegółowo omawia historię tego konkursu? Będę bardzo wdzięczna - i wezmę się do mrówczej pracy.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Catherine Łabędzka:
Dzięki wielkie za rozjaśnienie (a raczej wskazanie po jak grząskim gruncie się tu poruszamy). Czy znasz jakąś literaturę, która szczegółowo omawia historię tego konkursu? Będę bardzo wdzięczna - i wezmę się do mrówczej pracy.

Nie trzeba literatury. ;-) Szybko, sprawnie i na temat bardziej niż wyczerpująco:


Obrazek


Artykuł Leszka Erenfeichta, Strzał 7-8/2009. ;-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bednarz

Tomasz Bednarz Nie ma ludzi
niewinnych...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

A ja polecam stronkę...

http://world.guns.ru/assault/as01-e.htm

AK-47 to powszechna nazwa broni tego systemu Avtomat Kalashnikova - 47 przy czym cyfra 47 rok wykonania prototypu(wzoru) 1947r. Przed IIw w jej trakcie i po powszechne było takie oznaczanie.Mówi się PPesza a powinno szczegółowo PPSz-41 lub wzór 1941, pistolet PPS-43 a powszechnie PPes, Mauser 98(a przeważnie samo Mauser) lub wz.98 a w rzeczywistości Mauser Gewehr 98 (Gew98) itd.
Ogólnie rzecz ujmując jeśli się powie AK-47 każdy doskonale wie jak wygląda i o co biega a jak się powie(napisze) typ56 a nie daj boże Valmet M62 albo AIM to przeważnie wyłupiaste oczy.Tomasz Bednarz edytował(a) ten post dnia 02.09.10 o godzinie 20:30
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Tomasz Bednarz:
A ja polecam stronkę...
http://world.guns.ru/assault/as01-e.htm

A ja polecam czytanie tego co się linkuje... nawet ta strona potwierdza to o czym pisałem...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bednarz

Tomasz Bednarz Nie ma ludzi
niewinnych...

Temat: Handel bronią konwencjonalną

Mariusz M.:

A ja polecam czytanie tego co się linkuje... nawet ta strona potwierdza to o czym pisałem...

Nigdzie nie napisałem że tak nie jest:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Handel bronią




Wyślij zaproszenie do
Anuluj