GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

GROM kupuje lornetki i monookulary termowizyjne, celowniki optyczne, karabiny o kalibrze 7,62 oraz 5,56 mm i inwestuje w łączność. MON opublikowało na swojej stronie internetowej 17 ogłoszeń o przetargach dla tej jednostki specjalnej. Byli i obecni komandosi są tą jawnością oburzeni.

O tym co zamierza kupić GROM i co można wyczytac między wierszami w BIP-ie:

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article632827/Zycie_...
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Oj wielkie mi co ...
W Polsce mieszkamy nie w Izraelu.Tu nie trzeba byc specjalistą w danej dziedzinie żeby d....ę posadzić na stołku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Dariusz Lermer:
Oj wielkie mi co ...
W Polsce mieszkamy nie w Izraelu.Tu nie trzeba byc specjalistą w danej dziedzinie żeby d....ę posadzić na stołku.

Nie trzeba być wielkim specjalistą, żeby zrzędzić w każdym wątku.
Może mam kiepską pamięć, ale jakoś nie potrafię sobie przypomnieć, kiedy ostatnio wniosłeś do ktorejś dyskusji coś konstruktywnego. A jesteś obecny niemal we wszystkich.Maciej K. edytował(a) ten post dnia 24.06.10 o godzinie 12:26
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

wprawdzie nie jestem dziennikarzem- specjalistą , ale jako laik otrzymałem wiele pozytywnych ocen za wypowiedzi. Widać również od laików i dyletantów. Ale mimo to pozdrawiam wybitnego specjalistę i zamieniam się w słuch i wzrok - oczekując tych konstruktywnych wątków.
I jeszcze takie pytanie - Konstruktywny to taki który coś wnosi do rzeczy. Czy nasze rozmowy - wnoszą cokolwiek ?? I jeśli tak to do czego. proszę przytocz która to dyskusja ma lub miała wpływ na rzecz opisywana ? Więc zanim znowu zaczniesz krytykować - pomyśl choć trochę.
pozdrawiam- nie naskakując . Temat jest niestety smutny i pokazuje totalny brak profesjonalizmu wśród rządzących.Czy coś tu można zmienić - NIC.Można tylko pogadać i ponarzekać- co czynię! A teraz oczekuje tych ,, konkretnych" i konstruktywnych wypowiedzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Dariusz Lermer:
wprawdzie nie jestem dziennikarzem- specjalistą , ale jako laik otrzymałem wiele pozytywnych ocen za wypowiedzi. Widać również od laików i dyletantów. Ale mimo to pozdrawiam wybitnego specjalistę i zamieniam się w słuch i wzrok - oczekując tych konstruktywnych wątków.
I jeszcze takie pytanie - Konstruktywny to taki który coś wnosi do rzeczy. Czy nasze rozmowy - wnoszą cokolwiek ?? I jeśli tak to do czego. proszę przytocz która to dyskusja ma lub miała wpływ na rzecz opisywana ? Więc zanim znowu zaczniesz krytykować - pomyśl choć trochę.
pozdrawiam- nie naskakując . Temat jest niestety smutny i pokazuje totalny brak profesjonalizmu wśród rządzących.Czy coś tu można zmienić - NIC.Można tylko pogadać i ponarzekać- co czynię! A teraz oczekuje tych ,, konkretnych" i konstruktywnych wypowiedzi.


Chciałem tylko zwrócić uwagę, że każda dyskusja ginie w potoku narzekań pewnego człowieka, który podobno jest zapracowany, ale traci kupę czasu na wypisywanie zrzędliwych elaboratów.

Wyluzuj, człowieku!
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Ja luzuję! A coś w związku z tematem ... ??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Kolejny dziennikarski bubel, byle by zapchać miejsce na artykuł.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Sergiusz B.:
Kolejny dziennikarski bubel, byle by zapchać miejsce na artykuł.

Doprawdy? Wypowiedzi wojskowych też?
Widziałeś gdzieś listę zakupów Navy SEALS czy SAS?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Maciej K.:
Widziałeś gdzieś listę zakupów Navy SEALS czy SAS?

A to ma jakiekolwiek znaczenie? Wiedza czy jakaś liczba komandosów posługuje się jakąś ilością karabinów szturmowych czy celowników noktowizyjnych? Nie oszukujmy się, wyposażenie optoelektroniczne wysokiej klasy powinno być na wyposażeniu także piechoty zmechanizowanej czy górskiej, nie tylko komandosów. Rozumiem że pewien szok mogłoby wywołać ujawnienie zakupów sprzętu do prowadzenia inwigilacji w trakcie prowadzenia działań specjalnych, głównie tych zakładniczych, rodzajów stosowanych broni nieletalnych, czy specjalnych rodzajów amunicji, specjalistycznego sprzętu pirotechnicznego. Co takiego można ujawnić pisząc że GROM chce mieć karabiny 7,62 mm? To że jego żołnierze chcą położyć przeciwnika pierwszym strzałem, albo poradzić sobie z kamizelkami kuloodpornymi? Nic nowego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Grzegorz "Yogi" S.:
Maciej K.:
Widziałeś gdzieś listę zakupów Navy SEALS czy SAS?

A to ma jakiekolwiek znaczenie?

Jeśli nie ma - to dlaczego wiemy co jest na wyposażeniu SAS, ale nie w jakich ilościach?
Wiedza czy jakaś liczba komandosów posługuje się jakąś ilością karabinów szturmowych czy celowników noktowizyjnych?


Zdaniem osób wypowiadających się do artykułu - ma. Pozwala oszacować liczebność grupy bojowej, wyciągnąć pewne wnioski nt. taktyki czy nadchodzących działań.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Moim zdaniem przesadne oburzenie. O uzbrojeniu i taktyce jednostek specjalnych można spokojnie się dowiedzieć z internetu lub programów popularnonaukowych...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Szymon G.:
Moim zdaniem przesadne oburzenie. O uzbrojeniu i taktyce jednostek specjalnych można spokojnie się dowiedzieć z internetu lub programów popularnonaukowych...

Enough said, poza tym dane o liczebności oddziału są także podane w sieci, w różnych miejscach, w książkach poświęconych SF etc. i naprawdę nie trzeba wyciągać całki z kwoty wadium.

Co do wypowiedzi "wojskowych" to akurat ja też mogę napisać, że znajomy operator GROMu powiedział, że mają zamiar zakupić 145 par sarpetek bawełnianych w kolorze mlecznej czekolady - równie wiarygodne co "cytaty" w tym artykule :)

Co do listy zakupów SEAL etc. to w sieci, w prasie branżowej jest mnóstwo informacji o tym ile to i czego mają zamiar kupić, jakie są aktualne przetargi na broń, obsługę, zakup amunicji i śpiworów - z tą samą dokładnością co na naszej BIPie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Grzegorz "Yogi" S.:

Rozumiem że pewien szok mogłoby wywołać ujawnienie zakupów sprzętu do prowadzenia inwigilacji w trakcie prowadzenia działań specjalnych, głównie tych zakładniczych, rodzajów stosowanych broni nieletalnych, czy specjalnych rodzajów amunicji, specjalistycznego sprzętu pirotechnicznego.

Wiadomo, że mają sprzęt do nasłuchu radiowego, rozkodowywania GSM, przechwytywania do dalszej analizy ruchu WiFi etc. Wiadomo jakich taserów używają i jakiej specjalistycznej aminucji bo to akurat jest mocno związane z systemem broni indywidualnej, który też jest znany. Wiadomo jakie fabryki robią dla nich (czy dla CBŚ np.) kombinezony saperskie, zdalnie sterowane ramienia do rozbrajania etc. No i co z tego? Przestaniesz używać komórki bo wiesz, że mają możliwość nasłuchu? No to Cię złapią mikrofonem kierunkowym :) Chodzi o to, że w czasach gdy przedstawiciele MON jeżdżą na komercyjne targi zbrojeniowe i na podstawie tego przygotowują rekomendacje zakupowe naprawdę wartość elitarnych oddziałów SF leży gdzieś indziej niż w głęboko skrywanej tajemnicy jakiej broni używają.

Zresztą, daleko szukać: HK na lewo i prawo chwali się jak to razem z operatorami Delta Force projektowali HK416 (dokładna spec. broni jest do obejrzenia na stronie HK) i ile karabinów im sprzedali - no i? Delta Force w związku z tym jest teraz mniej elite? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Szymon G.:
Moim zdaniem przesadne oburzenie. O uzbrojeniu i taktyce jednostek specjalnych można spokojnie się dowiedzieć z internetu lub programów popularnonaukowych...

Jesteś pewien, że to jest aktualna taktyka a stan np. sprzed dziesieciu lat?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Jak się czymś mamy martwić to proponuję takimi akcjami:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8061151...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Sergiusz B.:
Jak się czymś mamy martwić to proponuję takimi akcjami:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8061151...


To też.
Myślę, że całokształt jest niewesoły: ludzie odchodzą, sprzęt się sypie, pieniędzy nie ma, informacje, które powinny być tajne, można znaleźć w BIP-ie (choć stosowna ustawa pozwala ich nie publikować).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Tragedii nie ma, ale mnóstwo energii i siły idzie na walkę z marazmem i zacofaniem merytorycznym i decyzyjnym. Jedziemy na farcie, a co się dzieje jak go zabraknie?... 10.04 był nadwyraz dobitny dowód.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Maciej K.:

Jesteś pewien, że to jest aktualna taktyka a stan np. sprzed dziesieciu lat?
Co do taktyki nie. Logiczne, że w książkach, publikacjach prasowych nie zdradza się wszystkiego. Ale uzbrojenie można zidentyfikować z pierwszego, lepszego zdjęcia, więc nie widzę tu powodu do oburzenia. Stosowana broń nie jest powiązana ściśle z taktyką. Fakt, gdyby GROM posiadał działa wyraźnie wskazywałoby to, że będą unikać bezpośredniej konfrontacji. Ale broń strzelecka...
Link do wypowiedziLink
Maciej Bajcar

Maciej Bajcar AP Team
Leader/Senior
Financial Analyst GL

Temat: Co kupuje GROM czyli jak MON upublicznia tajemnice jednostki

Szymon G.:
Fakt, gdyby GROM posiadał działa wyraźnie wskazywałoby to, że będą unikać bezpośredniej konfrontacji.


Posiadają moździerze 60 mm, ale czy to oznacza, że unikają bezpośredniej konfrontacji? Myślę, że na podstawie takich informacji nie można tworzyć jakichś wielkich teorii.

Uważam, że ten artykuł jest przesadzony, bo cóż z tego, że ktoś się dowie ilu np jest żołnierzy w GROM-ie? Wiadomo ilu żołnierzy jest we wspomnianym Navy SEAL czy SAS. No i? Gdyby jeszcze gdzieś można było wyszperać informację, że np 30% ludzi w zespołach bojowych służy krócej niż 12 miesięcy, to tak, to był by news. Ale to, że wogóle jest ich np 500, czy 1000?

PS

Zresztą, informacja o etacie GROM-u jest dostępna zarówno w sieci, jak i prasie branżowej.

PzdrMaciej Bajcar edytował(a) ten post dnia 28.06.10 o godzinie 10:00
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jednostki specjalne




Wyślij zaproszenie do
Anuluj