GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Poprosił mnie pacjent o poradę, jest zainteresowany masażami w celu rehabilitacyjnym, problemy z kolanami oraz kręgosłup, stan bólowy chroniczny po wypadku wiele lat temu. teraz się przenosi do Warszawy.

Oczywiście poradziłem mu kontynuację rehabilitacji w ramach zachodnich metod, były dobre efekty. Ale stwierdził - wie pan tyle się naczytałem o wschodnich metodach, tyle jest ogłoszeń, że chce zobaczyć co tak na prawdę może zdziałać ta wschodnia medycyna w polskim wydaniu. No właśnie?

Pytanie do osób z Warszawy lub ewentualnie z Krakowa (dużo podróżuje), zajmujecie się Tui-na, Ayurwedą czy Shiatsu w takich przypadkach?

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Anna Zielińska

Anna Zielińska Marketing & Client
Service

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Piotr Szczotka:
Poprosił mnie pacjent o poradę, jest zainteresowany masażami w celu rehabilitacyjnym, problemy z kolanami oraz kręgosłup, stan bólowy chroniczny po wypadku wiele lat temu. teraz się przenosi do Warszawy.

Oczywiście poradziłem mu kontynuację rehabilitacji w ramach zachodnich metod, były dobre efekty. Ale stwierdził - wie pan tyle się naczytałem o wschodnich metodach, tyle jest ogłoszeń, że chce zobaczyć co tak na prawdę może zdziałać ta wschodnia medycyna w polskim wydaniu. No właśnie?

Pytanie do osób z Warszawy lub ewentualnie z Krakowa (dużo podróżuje), zajmujecie się Tui-na, Ayurwedą czy Shiatsu w takich przypadkach?

pozdrawiam

Z punktu widzenia MA-URI zajmuję się przyczyną stanu bólowego - która prawdopodobnie leży "głębiej" niż ciało fizyczne. Ból z ciała jest symptomem zachwiania równowagi w innych obszarach jednostki ludzkiej - psychicznej, umysłowej, czy wreszcie duchowej. Wierzę że terapia wschodnia - tutaj kojarzona z holistyczną, na pewno nie zaszkodzi w rehabilitacji.

pozdrawiam, ana
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Proszę doczytać uważnie :) Co tu ma do rzeczy doszukiwanie się innych głębszych przyczyn niż fizyczne. Chodzi o faceta po wypadku!

Ma-uri tez jest mi znane, min z praktyki, ale chodzi tutaj o konkretne pytania i konkretne odpowiedzi. Dlatego też stwierdzenia typu:

(...) na pewno w rehabilitacji nie zaszkodzi ....

Raczej nie wystarczą.

Chyba że ktoś w tym masażu wyspecjalizował się w takich przypadkach, dlaczego nie, wszystko możliwe.

Powodzenia
Link do wypowiedziLink
Anna Zielińska

Anna Zielińska Marketing & Client
Service

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Piotr Szczotka:
Proszę doczytać uważnie :) Co tu ma do rzeczy doszukiwanie się innych głębszych przyczyn niż fizyczne. Chodzi o faceta po wypadku!

Ma-uri tez jest mi znane, min z praktyki, ale chodzi tutaj o konkretne pytania i konkretne odpowiedzi. Dlatego też stwierdzenia typu:

(...) na pewno w rehabilitacji nie zaszkodzi ....

Raczej nie wystarczą.

Chyba że ktoś w tym masażu wyspecjalizował się w takich przypadkach, dlaczego nie, wszystko możliwe.

Powodzenia

Odpowiadam co na rzeczy: stan bólowy chroniczny pacjenta, nie jest wyjęty z kontekstu. Wschodnie terapie zapytają pacjenta o przyczyny zakłócenia balansu w ciele, które objawia się bólem. Masaże zachodnie zajmą się bólem jako przyczyną. W terapii wschodu ból jest postrzegany jako skutek. I odpowiedź, że był to wypadek, wcale nas nie zadowoli. Zadamy pytanie: dlaczego ten wypadek się zdarzył? Dlaczego Tobie? Dlaczego w tym momencie? Dlaczego pozostał ból? W terapiach wschodnich doszukiwanie się głębszych przyczyn niż fizyczne jest podstawą tych terapii!

A stwierdzenie, że nie zaszkodzi - cóż. Niestety powodzenie w leczeniu "innych głębszych przyczyn niż fizyczne" zależy od klienta - od jego otwartości, stanu umysłowego i emocjonalnego i chyba przede wszystkim wiary. Dlatego nie dajemy gwarancji. To bardzo trudne i wymagające od klienta, zrozumienie, że tak naprawdę proces leczenia, terapii leży w jego rękach.

ana
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Zapewniam że jest mi znany także wschodni kontekst bólowy.
Nie chciałby jednak rozmawiać z pacjentem na tematy dlaczego w tym miejscu pan się akurat znalazł jak inny kierowca kierując, pisał właśnie smsa i śmiał w pana uderzyć. Powypadkowy ból jest bólem i w tym przypadku (wypadku)dyskutować o przyczynach nie ma sensu.

Faktem jest, iż inaczej odbieramy ból w sytuacji kiedy spodziewamy się np uderzenia widząc np nadjeżdżający samochód w lusterku, organizm ma czas aby zadziałać, mobilizacja organizmu, stres, hormony itd. Inaczej wygląda sytuacja jeśli zupełnie się tego nie spodziewamy.

Ale w tym przypadku faktem jest WYPADEK a skutkiem BÓL, no i nie cofałbym się wstecz aby to pacjentowi tłumaczyć. Dlaczego? Bo w takich przypadkach oddalamy się raczej od zrozumienia medycyny alternatywnej niż jej przyjaznego, pozytywnego zrozumienia.

Też czasem praktykuję masaż polinezysjki, ale w przypadku masażu i rehabilitacji powypadkowej to zupełnie inna sprawa.

Swoją drogą twierdzenie że:

"Masaże zachodnie zajmują się bólem jako przyczyną. W terapii wschodu ból jest postrzegany jako skutek".... jest nieco naciągane i przestarzałe, no i nie liczyłbym w dniu dzisiejszym na owocne argumentowanie w ten sposób różnic w podejściu zachodu i wschodu do medycyny. Dlaczego? Chociażby iż poznałem zbyt wielu lekarzy ze wschodu zafascynowanych zachodnią medycyną :) Jak widać, fascynacje medycyną nie idą tylko w jednym kierunku.

dzięki za zrozumienie głębi tematu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Zadamy pytanie:
dlaczego ten wypadek się zdarzył? Dlaczego Tobie? Dlaczego w tym momencie? Dlaczego pozostał ból?

Takie pytania to chyba lepiej zostawić na spotkanie z psychologiem czy psychoterapeutą. I trzeba uważać, żeby przypadkiem pacjent nie doszedł do wniosku, że sam jest sobie winien albo, jeszcze gorzej: że zasłużył sobie swoim postępowaniem na taki los.

Nieumiejętna praca z emocjami może wyrządzić jeszcze większą krzywdę niż nieumiejętna praca z ciałem.
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Janek, wiadomo że termin "orientalne" w tym przypadku to duży skrót myślowy :) W pytaniu chodziło o inne, opcjonalne podejście do tematu rehabilitacji.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Magda Słomkowska:
Takie pytania to chyba lepiej zostawić na spotkanie z psychologiem czy psychoterapeutą. I trzeba uważać, żeby przypadkiem pacjent nie doszedł do wniosku, że sam jest sobie winien albo, jeszcze gorzej: że zasłużył sobie swoim postępowaniem na taki los.

Nieumiejętna praca z emocjami może wyrządzić jeszcze większą krzywdę niż nieumiejętna praca z ciałem.

Dokładnie :)

Ale nie wychodźmy poza główne pytanie. Chciałbym tylko przypomnieć podstawowe pytanie - co mają do zaoferowania terapeuci zajmujący się orientalnymi czy też wschodnimi metodami w przypadku rehabilitacji po konkretnych urazach.

Może zadam pytanie inaczej, czy masuje się ciągle na takim poziomie aby się sprawdzić w relaksacyjno-spa'mowo-profilaktycznych masażach, czy też znamy na tyle te metody dokładnie, iż jesteśmy w stanie także w Polsce wspomagać nimi rehabilitację?

powodzenia
Link do wypowiedziLink
Anna Zielińska

Anna Zielińska Marketing & Client
Service

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

>czy też znamy na tyle te metody dokładnie, iż jesteśmy w stanie >także w Polsce wspomagać nimi rehabilitację?

To pytanie staje się retoryczne na tym wątku.
Myślę, że każdy terapeuta, który wchodzi na ścieżkę terapii alternatywnej, zostaje na niej, zdobywa uprawnienia do jej właściwego stosowania jest przekonany, że jest w stanie wspomagać rehabilitację. Ja jestem przekonana, że MA-URI jest w stanie wspomagać rehabilitację. Wiem, że przy odpowiednim nastawieniu klienta jest to możliwe.

Tylko, żeby to zaakceptować, trzeba zrozumieć aspekt duchowy metod wschodnich. Nie określać ich przesłania jako "przestarzałe", nie przedkładać wiedzy psychoterapeuty nad wiedzę którą mamy sami o sobie w nas - zapisaną w naszych ciałach. Tak naprawdę to Klient zdecyduje która terapia na niego zadziała. Dlatego ani wschodnie terapie nie wykluczą zachodnich, ani odwrotnie - one powinny się uzupełniać. W dostarczaniu nam wiedzy o sobie, która pozwoli rozumieć ból, i sobie z nim radzić.
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Aniu, klient znalazł już kogoś w temacie i jest zadowolony. Terapeuta zajmuje się masażem zachodnim klasyk, segmentarka, ale także dosyć głęboko siedzi w klasycznym masażu chińskim i bodaj w Shiatsu. Klient zadowolony.

Tak swoją drogą to nie są pytania retoryczne. Ostatnio rozmawiałem ze znajoma np z Australii powiedziała mi iż pracując jako masażystka dla pacjentów z ubezpieczalni, wymaga się od niej skuteczności a nie jedynie podporządkowaniu danej metodzie. Jako że jest tam kilkanaście procent rezydentów pochodzenia azjatyckiego to w ramach rehabilitacji wykonuje czasem akupresurę lub shiatsu.

No a mi się przypominają pacjenci żony podczas praktyki w Stanach (kontrakt fizjoterapeutyczny) ileż to było zleceń do masażu po urazach min z zaleceniem opracowania punktowego.

A tak już bliżej sercu, to 20 - lat temu w szkole krakowskiej mieliśmy elementy akupresury i shiatsu min w reumatologi, bólach, napięciach, itd. Nikt tego nie nazywał alternatywą :)

Zauważ tylko jeden fakt, ile osób powołuje się na praktykę wschodnich, orientalnych czy polinezyjskich metod, to dlaczego ich nie ma na wspólnych kongresach, targach masażu z medycznym programem.

Czytałem niedawno min. program jednej z uczelnie i ośrodka szkoleniowego w Niemczech, w ramach dodatkowych zajęć na studiach z fizjoterapii mają także dodatkowy program do wyboru, min. zauważyłem lomi lomi.

Hi..... może pragmatycznie podeszli do sprawy i znaleźli wspólny język. Fajnie, krzepi :)
Link do wypowiedziLink
Anna Zielińska

Anna Zielińska Marketing & Client
Service

Temat: Rehabilitacyjnie ale orientalnie

Piotr Szczotka:
Zauważ tylko jeden fakt, ile osób powołuje się na praktykę wschodnich, orientalnych czy polinezyjskich metod, to dlaczego ich nie ma na wspólnych kongresach, targach masażu z medycznym programem.

Czytałem niedawno min. program jednej z uczelnie i ośrodka szkoleniowego w Niemczech, w ramach dodatkowych zajęć na studiach z fizjoterapii mają także dodatkowy program do wyboru, min. zauważyłem lomi lomi.

Hi..... może pragmatycznie podeszli do sprawy i znaleźli wspólny język. Fajnie, krzepi :)

To bardzo ważne spostrzeżenie, z jednej strony chcemy szacunku i uznania a z drugiej - nie zależy nam na informowaniu, szerzeniu, dyskutowaniu? Do przemielenia :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj