Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Piotr Baj:

Może coś więcej na ten temat? Czy te zabiegi obejmują tylko masaż czy też usługi fizjoterapeutyczne?

Na zleceniach są masaże, ćwiczenia, nawet fizyko, jeśli posiada się przenośny sprzęt.
Jeśli chodzi o kontrakt...
U nas jest to jakiś procent od kontraktu na reh. ambulatoryjną.
Ale głębiej nie mam pojęcia, jak to funkcjonuje - ja tylko wykonuję ;)
Maria W.

Maria W. Fizjoterapeutka

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

O rehabilitacji domowej mogę trochę Wam powiedzieć. Tzn nie wiem, czy NFZ kontraktuje sam masaż w domu pacjenta, pewno nie. Ale rehabilitacja domowa w ramach NFZ istnieje. Przysługuje ona pacjentom, którzy sami z domu wyjść nie mogą, przy czym do takiej formy usprawniania kwalifikuje się pacjenta na podstawie stanu funkcjonalnego a nie jednostki chorobowej. Teoretycznie. NFZ określa szczegółowo, kogo zakwalifikować można. I w jak długim czasie od incydentu chorobowego, np do pół roku po endoprotezoplastyce, do roku po udarze mózgu.

Jest sporo absurdów, np. to, że teoretycznie kwalifikować powinno się wyłącznie pacjentów w 5 stopniu wg Rankina.
Jak ktoś mieszka w kamienicy, z wąską klatką schodową i kręconymi schodami , na 4 piętrze bez windy, a w domu sam sobie herbatę umie zrobić i ziemniaczki obierze - teoretycznie nie powinien reh. domowej dostać (wg wytycznych), ale bądźmy ludźmi!

Jak pisała Ilona, jak się ma przenośny sprzęt, to i fizyko można zrobić. Realia są takie, że sprzętu się praktycznie nie nosi, bo jak się ma 7 pacjentów dziennie i tylko 2 ręce, to nadbagaż nie jest mile widziany. Niektórzy noszą.
Teoria jest również taka, że każda przychodnia, która ma umowę na reh. ambulatoryjną musi świadczyć usługi domowe. Praktyka nieco studzi zachwyt nad systemem:P

Oczywiście NFZ płaci za 5 zabiegów dziennie. I oczywiście dzieli masaż kręgosłupa na odcinki. Więc cały kręgosłup, to już by było świadczenie x3. Taka rehabilitacja, to wg NFZ minimum godzina u pacjenta. Przychodnia płaci za godzinę, za półtorej nie, co daje prosty wniosek, że jest to godzina i już:) I w tą godzinę: masaż kręgosłupa, ćwiczenia jakieśtam (wstawić dowolne, np bierne, PNF czy cokolwiek) i pionizacja:)))))

Niezależnie ile jest absurdów, jest to ratunek dla tych, którzy z domu nie wychodzą.

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Huh, no to trochę się więcej dowiedziałam :)
Bo przecież dobrze wiedzieć, co się robi ;)
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Rozumiem, słowem dobrze było pracować za czasów Kas Chorych. No ale komuś przeszkadzały. Szkoda. W pewnych rozwiązaniach jednak się uwsteczniamy.Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 21:35
Piotr Baj

Piotr Baj Mobil Fizjo

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

No niestety, takie realia ale może kiedyś będzie lepiej :) bądźmy dobrej myśli...

Rozumiem że rozmawiamy o rehabilitacji ambulatoryjnej którą wykonuje fizjoterapeuta zatrudniony w przychodni rehabilitacyjnej.
A czy macie takie doświadczenia czy może orjętujecie się czy jest to możliwe aby powalczyć o kontrakt z funduszem prowadzać jednoosobową prywatną firmę w świadczącą usługi fizjoterapeuty w miejscu wezwania?
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

O tym właśnie mowa, o usługach u pacjenta. Jako fizjoterapeuta masz większe szanse. Jako dyplomowani masażyści w przypadku kontraktu na wykonywanie samego terapeutycznego masażu - niewielkie.
Powodzenia.
Piotr Baj

Piotr Baj Mobil Fizjo

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Dzięki Piotrze za odpowiedz, ;)
A czy wiecie jak to załatwić ze strony praktycznej? Szczerze mówiąc jestem laikiem jeśli chodzi o NFZ i te sprawy, a bardzo zainteresowało mnie to co napisała koleżanka.
Mam się udać do swojego oddziału i tam pytać? Czy jest jakiś tego sen czy będą mnie odsyłać "Od Annasza Do Kajfasza" ?
Nawet jeśli dostał bym kontrakt z NFZ- to co później z pacjentami- czy musiał bym szukać ich na własną rękę ogłaszając się ze posiadam kontrakt z NFZ na świadczenie takich usług?

I reasumując czy jest sens się w to pchać, czy nie lepiej praktykować prywatnie? Jakie macie doświadczenia? ;>
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Maria W.:
O rehabilitacji domowej mogę trochę Wam powiedzieć. Tzn nie wiem, czy NFZ kontraktuje sam masaż w domu pacjenta, pewno nie. Ale rehabilitacja domowa w ramach NFZ istnieje. Przysługuje ona pacjentom, którzy sami z domu wyjść nie mogą, przy czym do takiej formy usprawniania kwalifikuje się pacjenta na podstawie stanu funkcjonalnego a nie jednostki chorobowej. Teoretycznie. NFZ określa szczegółowo, kogo zakwalifikować można. I w jak długim czasie od incydentu chorobowego, np do pół roku po endoprotezoplastyce, do roku po udarze mózgu.

Jest sporo absurdów, np. to, że teoretycznie kwalifikować powinno się wyłącznie pacjentów w 5 stopniu wg Rankina.
Jak ktoś mieszka w kamienicy, z wąską klatką schodową i kręconymi schodami , na 4 piętrze bez windy, a w domu sam sobie herbatę umie zrobić i ziemniaczki obierze - teoretycznie nie powinien reh. domowej dostać (wg wytycznych), ale bądźmy ludźmi!

Jak pisała Ilona, jak się ma przenośny sprzęt, to i fizyko można zrobić. Realia są takie, że sprzętu się praktycznie nie nosi, bo jak się ma 7 pacjentów dziennie i tylko 2 ręce, to nadbagaż nie jest mile widziany. Niektórzy noszą.
Teoria jest również taka, że każda przychodnia, która ma umowę na reh. ambulatoryjną musi świadczyć usługi domowe. Praktyka nieco studzi zachwyt nad systemem:P

Oczywiście NFZ płaci za 5 zabiegów dziennie. I oczywiście dzieli masaż kręgosłupa na odcinki. Więc cały kręgosłup, to już by było świadczenie x3. Taka rehabilitacja, to wg NFZ minimum godzina u pacjenta. Przychodnia płaci za godzinę, za półtorej nie, co daje prosty wniosek, że jest to godzina i już:) I w tą godzinę: masaż kręgosłupa, ćwiczenia jakieśtam (wstawić dowolne, np bierne, PNF czy cokolwiek) i pionizacja:)))))

Niezależnie ile jest absurdów, jest to ratunek dla tych, którzy z domu nie wychodzą.

Cmok ;D
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Piotr Baj:
Dzięki Piotrze za odpowiedz, ;)
A czy wiecie jak to załatwić ze strony praktycznej? Szczerze mówiąc jestem laikiem jeśli chodzi o NFZ i te sprawy, a bardzo zainteresowało mnie to co napisała koleżanka.
Mam się udać do swojego oddziału i tam pytać? Czy jest jakiś tego sen czy będą mnie odsyłać "Od Annasza Do Kajfasza" ?
Nawet jeśli dostał bym kontrakt z NFZ- to co później z pacjentami- czy musiał bym szukać ich na własną rękę ogłaszając się ze posiadam kontrakt z NFZ na świadczenie takich usług?

I reasumując czy jest sens się w to pchać, czy nie lepiej praktykować prywatnie? Jakie macie doświadczenia? ;>

Jedna chyba ważna kwestia: w ramach NFZ wykonujemy zlecenia lekarskie, nikt bezpośrednio z nami kontraktu nie podpisze....
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=3&dzialnr=12...
Tutaj są wszelkie szczegółowe informacje.

i może jeszcze to jako ciekawostka, nie wiem jak sytuacja wygląda obecnie, ale gdybym miał inwestora tez chyba założyłbym spółkę :-P ...

http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Chces...
Maria W.

Maria W. Fizjoterapeutka

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Maciej Okoń:
>
Cmok ;D

Się zawstydziłam;)
Piotr Baj

Piotr Baj Mobil Fizjo

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Dzięki Maciek :)
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Piotr Baj:
Dzięki Maciek :)

Mnie też to interesowało, ale jak widać nie jest to chyba takie proste :/
Piotr Baj

Piotr Baj Mobil Fizjo

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

No niestety nie jest i myślę że szkoda poświęcać na to czasu i energii...
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

Generalnie rzecz ujmując.
1. Jest bardzo mało prawdopodobne, aby praktycznie podpisano umowę wyłącznie na masaże. Poza innymi usługami fizjoterapeutycznymi.
2. Jest mało prawdopodobne aby to były usługi samego masażu i to w domu pacjenta.
3. Jest coraz mniej prawdopodobne aby mógł taką umowę podpisać, dypl. technik masażysta.

Reszta wytycznych, to teoria. Owszem są wyjątki, ale też coś dziwnego dzieje się z kontraktami dotyczącymi konkretnie samego masażu leczniczego.
A jeśli z czasem pracodawca nie będzie miał interesu w wykonywaniu konkretnych zabiegów, w zatrudnianiu techników masażu (pomimo że to podstawowy zawód wykonujący masaż leczniczy dla NFZ, z pełnymi kwalifikacjami) zawód ten zostanie zepchnięty poza wykonywanie usług w ramach NFZ.
Dla wyjaśnienia. Nie ma w tym pretensji. Ale jedynie chęć zrozumienia konkretnych mechanizmów. Niestety przy tak małym zaangażowanie w cokolwiek dyplomowanych masażystów, skutki są, jakie są.
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: Kontrakt z nfz na masaż leczniczy

>
Jest sporo absurdów, np. to, że teoretycznie kwalifikować powinno się wyłącznie pacjentów w 5 stopniu wg Rankina.
Jak ktoś mieszka w kamienicy, z wąską klatką schodową i kręconymi schodami , na 4 piętrze bez windy, a w domu sam sobie herbatę umie zrobić i ziemniaczki obierze - teoretycznie nie powinien reh. domowej dostać (wg wytycznych), ale bądźmy ludźmi!

Apropos zmodyfikowania "zmodyfikowanej skali Rankina" przez NFZ: w dwóch pierwszych punktach słowo objawy zostało zastąpione słowami "skarga", czyli 0 równa się pacjent nie zgłasza żadnych skarg :D widocznie ważniejsze są skargi od klinicznych objawów :)

Następna dyskusja:

Terapia manualna Siedlce - ...




Wyślij zaproszenie do