Konrad
G.
Muzykujący
pilot-informatyk
Kamil
Iwankiewicz
Mechanik
lotniczy/Redaktor
PLAR/ "SML"
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Kamil Iwankiewicz:Ja bym nie ironizował. W trakcie wojen jugosłowiańskich nie takie masakry się zdarzały, a chodziło często o znacznie mniej sprecyzowane cele niż pozbycie się opozycji ograniczającej sięganie do kieszeni ludzi w imię ratowania budżetu, a więc perspektywy przejęcia władzy przez tę znienawidzoną opozycję.
Na sam koniec tego komentarza, moja mała prośba:
to co napisałem to IRONIA, więc nie komentujcie tego i broń boże nie odpowiadajcie.
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Bartłomiej Usydus:Prawdę mówiąc w kwestii błędu pilota - to też chętnie dowiedziałbym się, w którym momencie pilot powinien robić załamanie podejścia do wyrównania, tak żeby z opadania 5-8m/s przejść do 0-1m/s i wyjść nad 60-80m wzniesieniem mając ok.10-30m względnej wysokości.
czy pod głupotę zalicza Pan "błąd pilota" ?
Tomasz
Jesiołowski
Zarządzanie
projektami
inwestycyjnymi
Andrzej O.:
Prawdę mówiąc w kwestii błędu pilota - to też chętnie dowiedziałbym się, w którym momencie pilot powinien robić załamanie podejścia do wyrównania, tak żeby z opadania 5-8m/s przejść do 0-1m/s i wyjść nad 60-80m wzniesieniem mając ok.10-30m względnej wysokości.
Adam
Kalinowski
konsultant, systemy
planowania i analiz,
erp
Kamil Iwankiewicz:
To może mi ktoś w końcu poda wymierne i namacalne korzyści wynikające ze śmierci LK i pozostałych pasażerów.
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Tomasz Jesiołowski:ale na płaskim terenie - czyli wlatując na 60-80m wzniesienie na którym znajdowało się lotnisko należało to wykonać na 120m nad najniższym punktem jaru przed wzniesieniem.
Andrzej O.:
Prawdę mówiąc w kwestii błędu pilota - to też chętnie dowiedziałbym się, w którym momencie pilot powinien robić załamanie podejścia do wyrównania, tak żeby z opadania 5-8m/s przejść do 0-1m/s i wyjść nad 60-80m wzniesieniem mając ok.10-30m względnej wysokości.
Do tego potrzeba praktyka z nalotem na tutce, ale go-arround wykonany z
użyciem autoamtu podczas oblotu 6 kwietnia (rys. 44, str. 151 raportu MAK) pokazuje, że przy prędkości opadania ~3 m/s przejście do lotu poziomego i wznoszenia zajęło mu około 3 s powodując "utratę" ~10 m wysokości.
Mając na względzie dwukrotnie większą prędkość opadania oraz pewnie większą masę to postawiłbym tezę, że czas potrzebny na przejście do lotu poziomego to jakieś 5-7 s., czyli manewr należałoby rozpocząć co najmniej 30 m wyżej.
Jeśli więc chcialoby się wyjść na 30 m npt, to trzeba by rozpoczać manewr na min. 60 m npt.
Grzegorz
B.
copywriter;
ghostwriter
Andrzej O.:
ale na płaskim terenie - czyli wlatując na 60-80m wzniesienie na którym znajdowało się lotnisko należało to wykonać na 120m nad najniższym punktem jaru przed wzniesieniem.
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Grzegorz B.:Tu też ciekawostka, pod tym względem lektura raportu i obejrzenie rekonstrukcji jest bardzo ciekawa: I pilot w pewnym momencie, po kilku ostrzeżeniach Terrain Ahead, przełączył na standardowe 1013hpa (760mm). gdyby chciał lądować to można wytłumaczyć, że był podejrzliwy wobec Rosjan i nie wierzył w podane 7-4-5 (993hpa)i się przełączył na ASL. Tylko zamiast dodać wysokość lotniska i sprawdzić z II pilotem czy to tyle samo, to skubany jakoś zapomniał sobie dodać to przy lądowaniu.Andrzej O. edytował(a) ten post dnia 17.01.11 o godzinie 20:26
Andrzej O.:
ale na płaskim terenie - czyli wlatując na 60-80m wzniesienie na którym znajdowało się lotnisko należało to wykonać na 120m nad najniższym punktem jaru przed wzniesieniem.
Wystarczyło korzystać z barycznego.
Tomasz
Jesiołowski
Zarządzanie
projektami
inwestycyjnymi
Andrzej O.:
był podejrzliwy wobec Rosjan i nie wierzył w podane 7-4-5 (993hpa)i się przełączył na ASL. Tylko zamiast dodać wysokość lotniska i sprawdzić z II pilotem czy to tyle samo, to skubany jakoś zapomniał sobie dodać to przy lądowaniu.
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Tomasz Jesiołowski:No fakt - trudno takie przeliczenie zrobić na szybko... W takim razie nie mam pomysłu po co pilot przełączył ciśnienie. Na skok wysokości nie zareagował, najwyraźniej nie skontrolował wyświetlacza pokazującego wysokość i ciśnienie referencyjne z barometrycznym mechanicznym... no to zagadka.
Andrzeju, kłopot w tym, że dodając do wysokości ASL elewację lotniska nie otrzymasz wysokości AGL... (oczywiscie poza przypadkiem gdy QNH jest = 1013).
Jak przeanalizujesz sobie zapisy FDR i wizualizację, to zauwazysz, że MDH=100 m, mieli w momencie w którym RW pokazywał pomiędzy 200-150 m. Decyja o odejściu lub chociażby wyrównaniu w tym momencie ocaliłaby wiele istnień i późniejszych wydarzeń...
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Marzena
J.
psycholog,
psychoterapeuta
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Marzena J.:Marzeno, powiedz - jaka to specyfika lotniska, że znajduje się na wzniesieniu?
Wczoraj podano, że Rosja proponowała nam swojego "lidera" który nie dość, że znał dobrze rosyjski, znał procedury wojskowe, to też b. dobrze znał specyfikę tego lotniska.
Rosjanie poprzez lidera zaoferowali nam "pomoc w tym lądowaniu". W tym wypadku należało wyciągnąć wniosek, że na pewno nie jest to lądowanie typowe, że może sprawić trudność. Ciekawa jestem kto konkretnie dał decyzję odmowną.Z tego co się publikuje to MON po jakimś terminie oczekiwania. Jakoś nie zdobyli się na przypomnienie, że czas by się lider pojawił w Warszawie.
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
Zbigniew
Zagdański
abs. PW, MEiL, dr
nauk technicznych,
ekspert,
konsultant,...
Kamil Iwankiewicz:Witam, to smutna prawda. Nawet mamy takiego "eksperta" w jednym z pseudozespołów (samozwańczych). A na poważnie to czekam na polski raport w tej sprawie. Oj, będzie się działo! Pozdrawiam. ZZ
Zbigniew Zagdański:Panie Zbigniewie, dlaczego? Przecież to jest lepsze od Lema i Sapkowskiego ;)
A ja proponuję zamknąć ten temat, bo to tylko wstyd i hańba.
Air-fiction w najlepszym wydaniu. Ja się świetnie bawię od 10 kwietnia a gdybym pisał powieści SF to miałbym świetny materiał :)
Poważnie mówiąc ma Pan 110% racji.
Zaledwie 2% polskiego społeczeństwa leciało choć raz w życiu samolotem, ale za to od 10 kwietnia 99% społeczeństwa to wysoce wyedukowani, z dużym doświadczeniem eksperci lotniczy.Kamil Iwankiewicz edytował(a) ten post dnia 10.01.11 o godzinie 17:18
Andrzej
O.
Haters gonna hate,
ainters gonna aint
konto usunięte
Andrzej O.:
Odnalazł się dowód na presję ze strony Błasika na pilotów. Na wysokości 100m głos w kabinie mówi:
- NIC NIE WIDAĆ
Grzegorz
B.
copywriter;
ghostwriter
Andrzej O.:
Na razie Komsomolska Prawda twierdzi, że istnieje tajna instrukcja, zgodnie z którą samolot może odejść na lotnisko zapasowe tylko za zgodą "głównego pasażera".
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
