GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Fakt, z Tym upodobnianiem się piesków do swojego Pana.
Strasznie psychicznie rozbiło mnie to forum ,stwierdzenia rodowodowe ,rasowe ,hodowla, pseudohodowla itp. po tym wszystkim doszłam do wniosków jednej z forumowiczek na forum.empatia.pl • Zobacz wątek - handel dobry, handel zły? nie ma dobrej albo złej hodowli tylko jest dobry albo zły handel.Rasowy ,wzorzec rasy -tragiczne w skutkach krzyżówki w stworzeniu kwintesencji estetyki.Człowiek jest okrutny, mutuje wbrew naturze te oddane stworzenia dając im balast strasznych chorób bólu i cierpienia.Inaczej chciałam, widok znajomych rzucających patyk do aportu pocieszna mina psa z wyrazem szczęśliwości wokół przyroda -fajnie ,a dalej to mafijne układy i zamiana psa w zwierze rozpłodowe czy z rodowodem czy bez.Nie udało mi się zarobić na moim przedsięwzięciu niestety ,chociaż może i lepiej bo bardziej komfortowo się czuje.Likwiduje moją hodowle chociaż jest ciągle popyt nie będę przechodzić na hodowle rodowodową bo różnica będzie polegała na zasobniejszym portfelu.Nie powinno się tworzyć ras to wbrew naturze.Jeśli mowa o czystości rasy to kundel jest najbardziej naturalny ominęły go selekcje sztuczne jest tylko naturalna .Wracając do wątku forum to ani z rodowodem ani bez tylko kundel.Myślę że do końca września nie będę prowadziła hodowli a będę szczęśliwą posiadaczką piesków.W historii był pewien Pan który też chciał selekcji najlepszych z naszej rasy ...Edyta F- edytował(a) ten post dnia 22.05.10 o godzinie 22:27
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Imiołek

Katarzyna Imiołek sprzedawca, PH Daga

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Pani Edyto....Gdzie Pani się podziała??
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W.
labradory.waw.pl/for
um/

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Arkadiusz Czerkies:
Witam,
>>
2. Pani Agnieszko - dziwi mnie to że broni Pani PZK. Wg mnie jest to zakłamana, źle zarządzana, źle zorganizowana organizacja. To że ma kilkadziesiąt lat, działa tylko na jej niekorzyść ponieważ pamięta czasy kiedy wszystko dało sie "załatwić" i jestem pewien że tak jest dalej. żyjemy w czasach wolnej konkurencji i nie widzę przeszkód aby powstała druga organizacja zrzeszająca właścicieli naszych czworonożnych przyjaciól (WSZYSTKICH - nie tylko tych z metką). Widzę jednak zagrożenie. Jak tylko pojawią się tam większe pieniądze stanie się podobna do PZK. Taka nasza natura - niestety.

Nie bronię ZKwP, ale jestem przeciwna hodowli w celach finansowych, hodowli na dużą skalę, gdzie psy stają się narzędziem do zarabiania kasy.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W.
labradory.waw.pl/for
um/

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Hodowla Psów Rasowych RANCHO:

Co do ideologii tworzenia doskonałych ras, z którego patentem obnoszą się organizacje kynologiczne - już praczłowiek wspaniale się w tym sprawdzał. Zasady selekcji sztucznej czyli podtrzymanie rasy o najwyższych walorach, kierują się trzema zasadami:
- wybieranie do rozrodu osobników o najlepszych pożądanych cechach
- wybieranie osobników najmniej podatnych na choroby (odporność)
- liczebność potomstwa
Ale czego się nie robi aby sprzedać towar drożej? Ta sama czekoladka w złotym papierku kosztuje dwa razy drożej niż bez.

Jednym z celów zabiegów hodowlanych jest stworzenie odmian maksymalnie homozygotycznych, ponieważ ich potomstwo jest bardziej jednorodne, a ponadto selekcjonowaniu czasem ulegają cechy determinowane przez geny recesywne. Dzięki odpowiednio prowadzonemu krzyżowaniu osobników możliwe jest uzyskanie zwierząt o żądanych przez hodowcę cechach. Prawdą jest, że zgodnie z ustawą o bioetyce z 1994 roku wszelakie działania wbrew naturze a tym samym sztuczne twory jakim są rasy to przestępstwo wymierzone przeciwko naturze.
Przykładam negatywnych skutków prowadzenia doboru sztucznego są, często występujące u rasowych psów choroby. Hodowcy pragnąc uzyskać, bądź utrzymać pożądane cech, krzyżowali psy w obrąbie małej grupy. Takie praktyki doprowadziły również do utrwalenia się chorób dziedzicznych, charakterystycznych dla psów rasowych. Są to np.: wady serca, epilepsja, choroby bioder bądź też nowotwory. Choroby takie nie występują u wolno żyjących psowatych (wilków, dingo, koreańskich psów Jindo ).

Panie Edyto,
proszę o przybliżenie kwestii "Jednym z celów zabiegów hodowlanych jest stworzenie odmian
maksymalnie homozygotycznych, ponieważ ich potomstwo jest bardziej jednorodne, a ponadto selekcjonowaniu czasem ulegają cechy determinowane przez geny recesywne"
Co ma Pani na myśli pisząc o potomstwie jednorodnym i jaki wpływ ma na to ilość homozygot? Pod jakim względem potomstwo będzie jednorodne i w jaki sposób wpływa Pani na ilość homozygot w swojej hodowli? W jaki sposób Pani zdaniem hodowcy selekcjonują cechy determinowane przez geny recesywne? Czy może Pani podać przykład cechy za którą odpowiadają geny recesywne, a którą hodowca może eliminować lub powielać w drodze selekcji i nie mam tu na myśli umaszczenia?
Wszystkie psy rasowe powstały w wyniku doboru sztucznego i w drodze eliminowania cech niepożądanych oraz powielania cech pożądanych w zależności od przeznaczenia danej rasy. Nie może Pani pisać o ustawie z 1994 roku, bo sztuczne twory jakimi są rasy sięgają setek lat wstecz, a więc to "przestepstwo" popełniano juz bardzo dawno temu, w czasach gdy nie było jeszcze ustawy o której Pani pisze.
W dzisiejszych czasach faktycznie hodowcy w hodowli dbają o jak najlepszy eksterier i starają się powielać w tym względzie cechy pożadane, ale nie bardzo wiem w jaki sposób hodowcy moga mieć wpływ na liczebność pomostwa i w jaki sposób mogą operować skojarzeniami genetycznymi, żeby ta liczebność była większa, skoro liczebność potomstwa nie jest genetycznie uwarunkowana i nie znam osobiście locus które odpowiada za cechy liczebne. Za to znam geny, np. geny letalne, które mogą powodować zmniejszenie liczebności w miocie, albo umieralność szczeniąt po urodzeniu, tylko nie wiem w jaki sposób nie robiąc skomplikowanych badań genetycznych u krzyżowanych zwierząt można obliczyć i sprawdzić obecność tych genów i efekt, który mogą wywołać.
Proszę o przybliżenie tematu, bo mamy szansę wiele się nauczyć na tym forum.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W.
labradory.waw.pl/for
um/

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

..:
W historii był pewien Pan
który też chciał selekcji najlepszych z naszej rasy ...Edyta F- edytował(a) ten post dnia 22.05.10 o godzinie 22:27

Tylko, że tu nie chodzi o selekcję, a o etykę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Witam Pani Agnieszko widzę , że nasza "akadamicka dyskusja" ma trwać. Myślę że najwyższy czas ją przerwać ponieważ tak samo banalne są pytania jak i ich odpowiedzi, a nie w tym rzecz .Posiadam wiedzę Pani również to ważne jeśli się prowadzi hodowle .Pani zarabia na hodowli ok. niech sie Pani szczęści ja mam dość, we wcześniejszym poście odwoływałam się do forum gdzie nie robi sie specjalnych podziałów między nami -rozmnażacz to rozmnażacz i tyle.A jeśli chce Pani szukać fabrykantów to radze udać się na giełdy , ponieważ tam są osoby które nie ujawniają się personalnie ,tam są ludzie którzy posiadają po 100 suk trzymają je w klatkach w makabrycznych warunkach .Ludzie wystawiający psy na allegro chowają zwierzęta w godziwych warunkach i w dbałości o ich byt wiadomo że są narażone na nagonki.
Etyka przy hodowli Pani jak i mojej ?
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Imiołek

Katarzyna Imiołek sprzedawca, PH Daga

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

To co się tutaj dzieje-niewiem jak to określić.....Może by tak zamknąć ten temat a poruszyć jakiś ciekawszy.....Chociaż to mój temat,ale już to wszystko staje się mdłe i nudne....O co tutaj chodzi......Myśle,że już zostało powiedziane to co powiedziane być powinno.....Ja nie posiadam takiej wiedzy jak p.Agnieszka,czy też p.Edyta....Pewnie mogłabym poczytać troszke regułek,i trzymać się tego twardo...Ale jestem przeszczęśliwa że nie muszę,nie czuję takiej potrzeby....Jestem szczęśliwą właścicielką,równie szczęśliwego psa,mądrego i pieknego labradora czy też kundla-niech każdy sobie go zwie jak mu się podoba....I Ona jedyna jest moją pasją,którą poznaje-każdego dnia bardziej,nie HODOWLA-na szczęście.....Hodowca powienien interesować się PSAMI a nie ich ROZMNAŻANIEM,zyskami etc etc...To one powinny być jego pasją,a rozmnażanie i "regułki "z tym związane powinny być na drugim planie.A co by się stało pani Agnieszko gdyby Pani ukochana suka przypadkiem(WSZYSTKO SIĘ MOŻE ZDARZYĆ)skrzyżowała się z owczarkiem niemieckim?Ja bym opiekowała się Nią jak zawsze a szczeniaki oddała tylko w dobre ręce i tyle.....Dla innego hodowcy-tak twardo trzymajacego się reguł mógłby to być problem....Przypuszczam....Chociaż nie chciałabym by Gina wybrała sobie narzeczonego innej rasy:):)ale w życiu różnie bywa.KOCHAJMY NASZE PIESKI.Pozdrawiam:)I skończmy ten temat.Pani Agnieszka poświęca się swoim psom,Pani Edyta swoim a pomagajmy tylko tym pieskom które tego potrzebują........
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

W tym rzecz zwierze to zwierze nie ma co wywyższać czy też poniżać wszystkie są kochane i mogą dać więcej człowiekowi niż ludzie wokół.Kochają nas bez względu na narodowość kolor skóry czy płeć .Pani Kasiu mam nadzieje że Gina zdrowo się rośnie i oczywiście zapraszam co prawda powoli likwiduje hodowle ale tatuś i nasze babcie będą na pewno.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Czerkies

Arkadiusz Czerkies Launch Engineer

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Likwidacja hodowli jednoznacznie pokazuje ze interes przestał sie krecic...
Link do wypowiedziLink
Aneta Płachecka

Aneta Płachecka -

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Dokładnie rok temu jechałam po pieska z hodowli w Cykarzewie Północnym. Alek jest super psem, nigdy bym go nie oddała, ani nie zamieniła.

Zauważyłam, że co jakiś czas widnieje na allegro informacja o sprzedaży małych z tej hodowli, mam nadzieje, że nic złego się nie dzieje tym suczkom. W każdym razie widzialam, że psy są tam zadbane, mają czyste boksty, nie wiem tylko jak jest ze spacerami tak wielkiej gromady. Dołączam zdjęcie Aluszka jak miał kilka tygodni.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Czerkies

Arkadiusz Czerkies Launch Engineer

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Piękny!!! Nasza Lamia też jest wspaniała. Jedyna w swoim rodzaju. Najważniejsze że kochamy nasze psy:)
Może zobaczymy się na Paradzie Labradorów 29 sierpnia w Warszawie?
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Aneta Płachecka

Aneta Płachecka -

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Alek byłby zachwycony widząc tylu współbraci :)
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Czerkies

Arkadiusz Czerkies Launch Engineer

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

My na pewno będziemy:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

witam,

Wątek już stary ale może kogoś moje informację zainteresują. Mam Labradora z tej hodowli, właściciela zapewniał, że psiak jest zdrowy i wolny od dysplazji, jak również jego rodzicie. Ogólnie cała jego hodowla jest wolna od dysplazji. Zaufałam mu i co, po roku okazało sie,że mój Labek ma dysplazje...
Nie polecam tej hodowli nikomu. Facet wystawia jakieś dziwne gwarancje, że psiak jest zdrowy, ale to sobie już samemu trzeba zbadać psa i wykluczyć wszelkie choroby. Gwarancja na brak dysplazji obowiązuje do 14 dni od otrzymania psa, w tym czasie powinniśmy zrobić badanie RTG przez specjaliste, a przecież dysplazję wykrywa sie w wieku 12-15 miesięcy psiaka !!! Bzdura, na którą niestety dałam sie nabrać i teraz mój ukochany przyjaciel jest chory, boli go staw biodrowy, a jego smutek i ból w oczach mnie dobija...
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W.
labradory.waw.pl/for
um/

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Ludzie, nie ma czegoś takiego jak gwarancja, że pies nie będzie miał dysplazji!!! Czy ktokolwiek da Wam gwarancję, że Wasze dziecko nie umrze na nowotwór? Dysplazja jest nie tylko chorobą genetyczną, ale także nabytą. Nawet po zdrowych przodkach szczenię może mieć dysplazję np. w sytuacji gdy jest niewłaściwie odchowywane, karmione itd, dlatego trzeba szukać uczciwych, wiarygodnych hodowców, którzy nie tylko robią badania i mają wiedzę, ale także odpowiednio odchowują szczenięta. Czy naprawdę sądzicie, że za 300 zł można odchować, wykarmić, odrobaczyć, zaszczepić itd. szczenię? Czasem mi się wydaje, że ludzie wiedzą, że to niemożliwe, ale sami siebie oszukują, że w hodowli tak jak w ciuchach są produkty markowe i niemarkowe, które właściwie poza metką niczym się nie różnią.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Widocznie ta hodowla nie ma takiej wiedzy, skoro wystawia takowe "gwarancje".
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W.
labradory.waw.pl/for
um/

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Skoro nie ma wiedzy, to po co wystawia takie gwarancje? Przecież to jest działanie nieuczciwe i niezgodne z prawdą.
Link do wypowiedziLink
Edyta Filecka

Edyta Filecka Właściciel, Hodowla
RANCHO

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

KASIA Sza:
"....Gwarancja na brak dysplazji obowiązuje do 14 dni od otrzymania psa, w tym czasie powinniśmy zrobić badanie RTG przez specjaliste...."

[img]
Obrazek
[\img]

Dziękuję Pani Agnieszko, że Pani się tak udziela. Wydaje Pani opinie na temat "nieuczciwych" hodowców. Oczywiście opinie jednostronną, bez wyrażenia opinii przez stronę - moją hodowlę. Powyżej znajduje się kopia gwarancji, podpisana przez Panią, która opisuje te bzdury. Jednocześnie pragnę zaznaczyć, że do tej pory nie otrzymałam żadnej dokumentacji medycznej. Temat dysplazji jest opisywany przez wielu specjalistów. Coraz częściej pada opinia, że wczesna diagnostyka, chociaż nie do końca wiarygodna, pozwala na wczesne wykrycie najcięższych przypadków dysplazji. Zresztą prowadząc hodowlę doskonale Pani wie. Pierwsze badanie w 20 tyg, kolejne 12mcy i 15mcy, lub wg zaleceń lekarza. Stąd udzielamy rękojmi/gwarancji zgodnie z kodeksem cywilnym do wieku 13 mcy pod warunkiem właściwej profilaktyki, w tym również badania RTG w wieku 20 tyg. Te wszystkie zagadnienia ujęte są w gwarancji podpisanej przez Panią Katarzynę Sz.
Obecnie sporządzamy umowę kupna/sprzedaży w której zawarte są te zagadnienia. Wzór umowy jest na stronie hodowli.
http://www.labrador.witryna.info/zywienie_i_umowa.html
Mam nadzieję że wyda Pani opinię na temat nieuczciwych kupujących.
Obowiązkiem każdego kupującego jest należyte dbanie o warunki bytowe i zdrowotne zwierzęcia.
Link do wypowiedziLink
Anna Szczygło

Anna Szczygło na_wychowawczym

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

KASIA Sza:
Gwarancja na brak
dysplazji obowiązuje do 14 dni od otrzymania psa, w tym czasie powinniśmy zrobić badanie RTG przez specjaliste, a przecież dysplazję wykrywa sie w wieku 12-15 miesięcy psiaka !!! Bzdura, na którą niestety dałam sie nabrać i teraz mój ukochany przyjaciel jest chory, boli go staw biodrowy, a jego smutek i ból w oczach mnie dobija...

witam, co jest w Gwarancji każdy może sobie to przeczytać.
pisze wyraźnie by robić badanie w 20-21tyg i informować w cdiągu 14 dni od otrzymania wyniku badania! a nie od zakupu.
Wczesna diagnostyka - jest warunkiem ew. roszczeń, uważam, że jest to bardzo fachowe podejscie do tematu.
Wypisuje Pani kompletne brednie, jak moźna czekać do 15 mca by zbadać psa (skoro go boli) wiedząc, że takie badanie można było wykonać wczesniej i zdiagnozować Pani piesia. Przecież zapoznała się Pani z Gwarancją - a podpis?
Link do wypowiedziLink
Anna Szczygło

Anna Szczygło na_wychowawczym

Temat: Hodowla RANCHO z Częstochowy-CYKARZEW.

Piszę bo również posiadam szczeniaka a w zasadzie już prawie dorosłego psa z tej hodowli. Uważam, że to co wypisuje się na tym forum na temat tej hodowli to nagonka konkurencji, albo osób, które nie potrafią czytać lub nie czytają tego co podpisują.
Kupiłam mojego psa dokładnie rok temu za namową znajomych, którzy wcześniej też dokonali zakupu w Hodowli RANCHO. Jeden z nich ma już 4 letniego samca. Jak do tej pory zdrowego. Pozostali znajomi mają psy/ suki w wieku do 2 lat. Jedno co mnie dziwi w wypowiedzi Pani Katarzyny Sz, to, że sprzedawca zapewniał, że psiak jest wolny od dysplazji. Mnie osobiście ten Pan szczeniaka przywoził do domu, informował o żywieniu, kwarantannie i również poruszył temat dysplazji. Przede wszystkim powiedział, że jako hodowca, nie może zagwarantować, że dysplazji nie będzie. tłumaczył mi, że jest to choroba na podłożu genetycznym, żeby stwierdzić czy szczeniak ma zmiany w stawach trzeba wykonać badanie RTG w 20 tyg. życia szczeniaka bo jest to wiek w którym to badanie jest już wiarygodne. a pies rośnie jeszcze dwa lata więc jeśli są ewentualne zmiany w stawach to można je korygować.Na stronie dysplazja.com były fajne artykuły na ten temat, które to potwierdzały. Wiem, że niektórzy lekarze zalecają już badania od 15 tyg.
Również ze szczeniakiem dostałam dokładnie taką samą Gwarancję. Robiłam badanie w 21 tygodniu, potem w wieku 8 mcy, pies dysplazji nie ma.
Rozmawiałam ze znajomymi, którzy byli na miejscu na hodowli - im również tłumaczono przy sprzedaży szczeniaka, by robić badanie w 20-21 tyg, by jak najwcześniej wykryć ewentualne zmiany.
Uważam, że wiedza jaką przekazują nabywcom jest wystarczająca by odpowiednio zadbać o zdrowie i rozwój szczeniaka. Ten Pan dysponuje ogromną fachową wiedzą na ten temat, czasem dzwonie się coś dopytać.I dostaję odpowiedzi na pytania, na które weterynarz mi nie umiał odpowiedzieć.Czasem odbiera jego żona, która również udziela mi fachowych porad. Wydaje mi się, że ten Pan lub Pani jest weterynarzem albo ma podobne wykształcenie. Jestem zadowolona ze swojego wyboru i każdemu kto pyta mnie na spacerze z psem polecam hodowle Rancho
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Hodowla http://oneofthemill...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj