konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Witam,

mam pytanie, czy są jakieś wyjątki, że np. inwestycję w obcy w środek trwały powyżej 3500 netto można wrzucać jednorazowo w koszty? Bo jak powiedziałam klientowi, że to amortyzujemy stawką 10% to na mnie nakrzyczał, że szefowa mówiła, że to pójdzie w koszty... :(

z góry dzięki,
pozdrawiam.
Sebastian Twardoch

Sebastian Twardoch prawnik, ekonomista
- doradca podatkowy

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Pewnie uznała że to remont

Z pozdrowieniami

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

O ile przy elewacji się zgodzę, że to remont, nie modernizacja, ale "wykonanie niwelacji terenu i utwardzanie placu firmowego" to cholera wie co :/

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

A to już niestety modernizacja w obcym środku trwałym

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Nie widziałam budynku, klient twierdzi, że on nie jest księgową i bądź tu mądry czy to remont czy ulepszenie... Ale dziękuję ślicznie za odpowiedź. Moim zdaniem to też modernizacja.

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Miałam identyczny dylemat w momencie jak moja firma utwardzała wynajmowany teren.
Z drugiej strony zawsze można wyjaśnić klientowi, że:
1. Koszty rozkłada w czasie a nie wszystko jednorazowo - na koniec roku "lepszy" wynik
2. W momencie rozwiązania umowy, bądz sprzedaży terenu można się potargować, że teren zmodernizowany - czyt. więcej wart

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Opisałam mu co i jak, pozostaje czekać na jego decyzję :) To co podatnik każe zrobić to nie ma wyjścia. Już raz miałam fakturę na perfumy Diora jako neutralizator brzydkiego zapachu w pomieszczeniu ;)

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Anna H.:
Już raz miałam
fakturę na perfumy Diora jako neutralizator brzydkiego zapachu w
pomieszczeniu ;)

O ranyyyyyyy :-)

No, ale klient nasz pannnnn
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

jeśłi umowa najmu jest zawarta na krótszy termin i nie przewidujemy (przewidywać mozna wszystko :) ) przedłużenia, to okres amortyzacji mozna zmniejszyć.

może szefowa mu mówiła że pójdzie, ale w ratach :))

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Umowa jest zawarta na czas nieokreślony, więc chyba nie da rady... No będzie musiało iść w ratach 10 lat :D Szefowa chyba jednak myślała o całości. Chyba, że będę musiała udawać, że to remont...
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

ojoj... skoro szefowa myślała o całości a ty inaczej, to mozna i z pracy wylecieć na takiej... hmm... babie :)

bo tym się chyba plac utwardza :PPP

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

nie, nie sądzę :) już raz było ja kontra szefowa/klient, poszła interpretacja indywidualna i 1:0 dla Ani bez takich strasznych konsekwencji ;)

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Anna H.:
Umowa jest zawarta na czas nieokreślony, więc chyba nie da rady... No będzie musiało iść w ratach 10 lat :D Szefowa chyba jednak myślała o całości. Chyba, że będę musiała udawać, że to remont...

Pytanie w jaki sposob chcesz udawac...? Bo wg mnie ciezko tutaj cos udawac. Na pewno po jednej i drugiej stronie (nabywca/sprzedawca robot) sa protokoly odbioru robot, ktore zostaly wykonane wraz ze specyfikacja robot/prac.
Pytanie jak podejsc do amortyzacji wykonanych prac, ktore zostaly wykonane w zwiazku z modernizacja/ulepszeniem obcego gruntu (terenu + placu).
Ogolnie mowiac problem z amortyzacja powstaje laczac art. 16a ust. 2 cit + art. 16c ust. 1 cit :)

A zmieniajac lekko temat - grunty to specyficzny temat troche. Kiedys na szkoleniu w BDO sie dowiedzialem, ze 'pierwszy siew trawy' na zakupionej dzialce powinien byc wliczony w wartosc poczatkowa dzialki i nie moze byc amortyzowany. Dopiero kolejne siewy mozna wrzucic w koszty jako remont/odtorzenie stanu pierwotnego/bierzace utrzymanie dzialki :)
Z drugiej strony - ktos z prowadzacych szkolenie spotkal sie z sytuacja, kiedy obsiew trawa dzialki zostal potraktowany jako reprezentacja - 'okazalosc' z uwagi na duzy teren i brak zwiazku z przychodem wydajac srodki na trawniki na duzej dzialce (pow. 4000 pln), na ktorej nic sie nie dzieje.Blazej K. edytował(a) ten post dnia 22.12.09 o godzinie 21:51

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Udawać na zasadzie "Pani Aniu, proszę to potraktować jako remont"... Nie jestem główną księgową, aby samodzielnie podejmować decyzje ;)

Ja się jak najbardziej zgodzę, że odpowiednia klasyfikacja jest bardzo ważna. Fajny przykład z trawnikiem :)
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Muszę przyznać,że nie rozumiem problemu.Przecież nakłady w obcym środku trwałym służą przystosowaniu go do potrzeb działalności gosdpodarczej, a remont to odtworzenie stanu pierwotnego. Utwardzenie terenu to ewidentne ulepszenie

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Ale jeśli droga była wcześniej utwardzona i się znów rozjeździła i rozchlapała to ponowne utwardzenie może być przywróceniem do stanu poprzedniego. Ja też byłam za modernizacją. Bez protokołu, opisu praca ciężko wg mnie jednoznacznie określić.

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Anna H.:
Fajny przykład z trawnikiem :)

Tak czy tak kwestia reprezentacji dla mnie to przegięcie. Wg mnie nie można nikomu zabronić 'ponoszenia wydatków' na sprawy związane z prowadzoną działalnością gospodarczą. Ktoś miał grunt (być może zaorane pole) i postanowił trawką obsiać, żeby jakoś wyglądało - zakładam, że nie była to trawka z Australii, tylko 'normalna' trawka kupiona w sklepie ogrodniczym. I gdzie tutaj okazałość w sposobie bycia itp?? A związek z przychodem zawsze można znaleźć ;)

A w Twoim przykładzie proponuje przeglądnąć ewentualne protokoły w zakresie wykonanych prac lub poprosić o ich dostarczenie. Ciężko mówić o remoncie gruntu - więc raczej inwestycja w obcym środku trwałym. Pamiętaj, że niezamortyzowana część tej inwestycji (a wcześniej pisałem o problemie z amortyzacją wynikającą z art. 16 a i c cit), w przypadku zakończenia umowy, co do zasady nie stanowi kup na gruncie cit. Chyba, że zostanie to odsprzedane właścicielowi, to już inna kwestia wtedy ;) Problem robi sie troszke zagmatwany.Blazej K. edytował(a) ten post dnia 23.12.09 o godzinie 18:18
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Blazej K.:
Tak czy tak kwestia reprezentacji dla mnie to przegięcie. Wg mnie nie można nikomu zabronić 'ponoszenia wydatków' na sprawy związane z prowadzoną działalnością gospodarczą
/..../
A związek z przychodem zawsze można znaleźć ;)
godzinie 18:18[/edited]

więc jak tylko znajdzie się ten związek to zwrócą domiar razem z odsetkami. obawiam się jednak że troszkę trzeba by go poszukać.

reasumując - duże działki pod "przekręt" powinny mieć wielkość boiska piłkarskiego. wtedy po kontroli malujemy linie i wynajmujemy na mecz ligowy... :PRobert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 28.12.09 o godzinie 14:34

konto usunięte

Temat: Inwestycja w obcy środek trwały

Robert Adam Okulski:
reasumując - duże działki pod "przekręt" powinny mieć wielkość boiska piłkarskiego. wtedy po kontroli malujemy linie i wynajmujemy na mecz ligowy... :P

Z tego co słyszałem na szkoleniu, to chodziło o 'zwykłą' działkę, która należała do spółki i nic na tej działce się nie działo. Zakładając, że było to zaorane pole i ktoś kupił trawę (4.000 pln) żeby obsiać działkę (decyzja kierownika jednostki o poniesieniu wydatku) + faktycznie trawa poszła na działkę (a nie na dom prezesa spółki), to chociażby można ten wydatek związać z zamiarem przekształcenia działki w budowlaną i doprowadzeniem działki do 'wizualnego' stanu używalności a następnie sprzedaży :)
Dla mnie temat reprezentacji w tym przypadku, to przesada.
Jedynie z uwagi na kwotę >3.500, to raczej trzeba podejść do tematu jako zwiększenie wartości gruntu i stąd brak możliwości amortyzacji (wrzucania w koszty) tego wydatku.
Tak czy tak wg mnie związek z przychodem powinien być :)



Wyślij zaproszenie do