GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Hej,

Słyszeliście, że niebawem już nie będziemy mogli wybierać firmy, która jest odpowiedzialna za wywóz naszych śmieci?
Samorządy będą decydować kto i za ile nam wywiezie...

Co o tym myślicie?

Dla mnie to jakiś powrót do niesłusznego systemu....
Link do wypowiedziLink
Robert Niemiec

Robert Niemiec Starszy Inżynier
Systemowy, Comarch
SA

Temat: Opłata za śmieci

Robert Kulig:
Hej,

Słyszeliście, że niebawem już nie będziemy mogli wybierać firmy, która jest odpowiedzialna za wywóz naszych śmieci?
Samorządy będą decydować kto i za ile nam wywiezie...

Co o tym myślicie?

Dla mnie to jakiś powrót do niesłusznego systemu....

a jakis link na poparcie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

http://www.mos.gov.pl/artykul/2437_krajowy_plan_gospod...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

a dokładnie to:

http://www.mos.gov.pl/g2/big/2010_01/4b7e12d3cd46a3d46...

w skrócie: gminy na drodze przetargów będą wybierały operatorów... ale po ch*?
Link do wypowiedziLink
Michał M.

Michał M. Obracam się w
nieruchomościach.

Temat: Opłata za śmieci

Żenada. Robimy krok w tył...

Wiadomo, że przetarg w naszym kraju wygrywa opcja najtańsza, ale raz, że zawsze można niepożądane, tańsze oferty odrzucić (powód się znajdzie), bo przetarg ma wygrać "ktoś pożądany", a dwa... nawet jak wygra najtańsza firma to co z tego jak zazwyczaj potem w umowach jest klauzula, że opłaty można podnosić z byle powodu.

A może firmy konkurujące ze sobą na tym rynku nie zawsze robiły to legalnie (w sensie, że składowały odpady w nie do końca zgodny z prawem sposób by obniżyć koszty), a powrót do ogłaszania przetargu na taką firmę ma służyć większemu sprawowaniu kontroli nad tym co i gdzie się wyrzuca/składuje?

Ja jednak pozostaję przy opcji dawania ludziom/wspólnotom wyboru.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Najlepiej, gdyby zrobić ewidencję ludności i wywożonych śmieci i rozliczać ich przez samorządy.

Prosty system informatyczny pomógłby walczyć z problemem poprzez kary, a nie poprzez ograniczenie wolności wyboru.
Link do wypowiedziLink
Robert Niemiec

Robert Niemiec Starszy Inżynier
Systemowy, Comarch
SA

Temat: Opłata za śmieci

Robert Kulig:
a dokładnie to:

http://www.mos.gov.pl/g2/big/2010_01/4b7e12d3cd46a3d46...

w skrócie: gminy na drodze przetargów będą wybierały operatorów... ale po ch*?

a ktory konkrenie punkt mowi o tym ze gmina za nas wybierze samodzielnie? bo czytam czytam i nie widze takiego zagrozenia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

choćby to:

- objęcie wszystkich mieszkańców gminy zorganizowanym systemem odbierania wszystkich rodzajów odpadów komunalnych,

- określanie w drodze uchwały rady gminy i podawanie do publicznej wiadomości wymagań, jakie powinien spełniać przedsiębiorca prowadzący działalność w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości ubiegający się o uzyskanie zezwolenia.

http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,9645361,Rewolucja_...
poniżej masz opisane strony sporu, choć Wyborcza bardzo wybiela socjalistyczne podejście do rynku...
Link do wypowiedziLink
Robert Niemiec

Robert Niemiec Starszy Inżynier
Systemowy, Comarch
SA

Temat: Opłata za śmieci

Robert Kulig:
choćby to:

- objęcie wszystkich mieszkańców gminy zorganizowanym systemem odbierania wszystkich rodzajów odpadów komunalnych,

- określanie w drodze uchwały rady gminy i podawanie do publicznej wiadomości wymagań, jakie powinien spełniać przedsiębiorca prowadzący działalność w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości ubiegający się o uzyskanie zezwolenia.

http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,9645361,Rewolucja_...
poniżej masz opisane strony sporu, choć Wyborcza bardzo wybiela socjalistyczne podejście do rynku...

a wczesniej masz:

- zorganizowanie systemu odbierania odpadów komunalnych dla wszystkich
mieszkańców gminy, jeżeli na jej terenie nie działają przedsiębiorcy odbierający
odpady komunalne od właścicieli nieruchomości,

- przejęcie przez radę gminy, w drodze uchwały, na podstawie akceptacji
mieszkańców wyrażonej w przeprowadzonym uprzednio referendum gminnym,
obowiązków przedsiębiorców związanych z odbieraniem i transportem odpadów
komunalnych, od właścicieli nieruchomości; wraz z przejęciem tych obowiązków
rada gminy ustali opłatę ponoszoną przez właścicieli nieruchomości za ich
wykonywanie,

- zorganizowanie odbierania odpadów komunalnych w przypadku właściciela
nieruchomości, który nie zawarł umowy na odbieranie odpadów komunalnych
od właścicieli nieruchomości; gmina obciąży go wówczas opłatą nałożoną
w drodze decyzji i organizuje odbieranie odpadów komunalnych
z danej nieruchomości,

to o czym piszesz to jest obowiazek gminy (sluszny) zorganizowania tam gdzie jeszcze nie ma, a nie zmiana tego co jest
wiec spij spokojnie - jak masz to ci nie zmienia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Ma być tak jak wklejasz z ustawy, ale...

Operatorzy będą wybierani na podstawie przetargów, tzn w uchwaleRM, a możemy się domyślać jak specyfikacja przedsiębiorców, możliwych do obsługi, jest ściśle precyzowana do "najkonkretniejszych".


Dodatkowo wszystkie dotychczasowe umowy będą ważne, ale miasto ma ściągać dodatkowe opłaty, a my możemy płacić swoim operatorom dodatkowo - np: za recycling.

Dzisiaj poruszyłem ten temat z radnymi i .. tak właśnie ma być, choć ustawa dopiero trafiła do Senatu.
Pomysł dobry,ale chyba nie tędy droga. Lepiej zmienić system monitoringu niepłacących za wywóz, niż ograniczać operatorów do tych zaakceptowanych przez RM.Robert Kulig edytował(a) ten post dnia 24.05.11 o godzinie 17:28
Link do wypowiedziLink
Robert Niemiec

Robert Niemiec Starszy Inżynier
Systemowy, Comarch
SA

Temat: Opłata za śmieci

Robert Kulig:
Ma być tak jak wklejasz z ustawy, ale...

Operatorzy będą wybierani na podstawie przetargów, tzn w uchwaleRM, a możemy się domyślać jak specyfikacja przedsiębiorców, możliwych do obsługi, jest ściśle precyzowana do "najkonkretniejszych".

A jak inaczej chcialbys wybierac operatorow? Zaproponuj
Dodatkowo wszystkie dotychczasowe umowy będą ważne, ale miasto ma ściągać dodatkowe opłaty, a my możemy płacić swoim operatorom dodatkowo - np: za recycling.

Tam gdzie ja mam umowe, odpady do recyclingi sa zbierane za darmo i jeszcze worki na nie daja - kiedys wprowadzili oplate, to zaczalem wozic do "dzwonow" i szybko z niej zrezygnowali.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Właśnie o te przetargi chodzi. Tutaj jest reglamentowanie tych usług. Skoro jakaś firma x od 20 lat inwestuje w lokalny rynek, żeby odbierać te śmieci, a teraz nie wygra w przetargu, to jest kilka milionów stratna, bo komuś się nie podobała.... Chyba nie o to chodzi w gospodarce rynkowej.

Nie jestem w branży śmieciowej, ale .... to nie firmy wywożą śmieci do lasu, a ludzie. Gdyby firmy (wszystkie, jakie są w grze obecnie) były poddawane weryfikacji, a samorządy weryfikowałyby umowy podpisane ze swoim spisem ludności, od razu było by wiadome komu nałożyć karę... miesięcznie 500 zł kary z pewnością nie wyszłoby na dobre osobom, które tak bardzo chcą zaoszczędzić 10 zł na wywozie.

Jeśli chodzi o recycling, to ok. jest bardzo dobrze zorganizowany i nie ma zarzutów, ale głównie dlatego, że tu nadal działa wolny rynek, a ludziom segregacja się po prostu opłaca.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Robert Kulig:

Nie jestem w branży śmieciowej, ale .... to nie firmy wywożą śmieci do lasu, a ludzie. Gdyby firmy (wszystkie, jakie są w grze obecnie) były poddawane weryfikacji, a samorządy weryfikowałyby umowy podpisane ze swoim spisem ludności, od razu było by wiadome komu nałożyć karę... miesięcznie 500 zł kary z pewnością nie wyszłoby na dobre osobom, które tak bardzo chcą zaoszczędzić 10 zł na wywozie.

10 zł na wywozie? Bardzo wątpliwe. Przykładowy cennik w Krakowie:
240 l 32,00zł
120 l 17,00zł

Moja specjalizacja to inna branża, ale jak łatwo wyliczyć:
"średnia produkcja śmieci" dla rodziny 4 osobowej to ok. 500l/m-c i mamy 64,00zł. Ciężar właściwy to 220 kg/m3. Koszt dla mieszkańca za 1 Tonę to: 1/0,220*64,00zł*2= 581zł - koszt tej samej tony na składowisku 217zł - bez rabatów czy upustów (http://www.mpo.krakow.pl/barycz/ceny/index.php).
w skrócie: gminy na drodze przetargów będą wybierały operatorów... ale po ch*?

Dzisiaj w Krakowie mamy kilka firm, ale ceny podobne... dlaczego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Nie obliczałem tego na rodzinę, ale na dwie osoby zużywałem 120l (mały kubeł) miesięcznie, czyli 17 zł + bezpłatny odbiór worków rec.
Załóżmy: rodzina (jak pisałeś)to 64zł miesięcznie.
Firma odbierająca ma pełną listę klientów i na żądanie gminy przedstawia do weryfikacji. Gmina ma listę mieszkańców i chce jej się sprawdzać, wtedy miesięcznie wystawia mandat osobom bez umowy, na kwotę 500pln. (Ta kwota może być przeznaczona na sprzątanie lasów)Strata dla rodziny 436 zł/miesięcznie - ryczałetem tak długo, aż się opamiętają i będą zrozumieją , że nie opłaca się wyrzucać do lasu... a podpisać umowę na 64pln/mc.

ad2) Ceny są podobne, ponieważ w Krakowie ceny odbioru nadal ustala rynek.
Jest przynajmniej kilka firm, które się tym trudnią (Miki, Remondis, MPO..). Jeśli będzie przetarg, to.... nie wierzę, że w nie wygra w nim spółka miejsca (MPO).
Jakby to wyglądało, że tak duża firma zostaje na lodzie (?).
Wtedy oni mogą zmonopolizować rynek i bez obaw podwyższyć ceny dla klienta...(choć to nie najgorsze, bo każdy, niezależnie od produkowanej liczby śmieci będzie płacił tyle samo),
...ale co z firmami, które inwestowały od 20 lat?

Nie chodzi o sam proces wywozu, tylko kontrowersje związane z przetargami i ograniczeniami w prowadzeniu działalności...
ot. taka myśl wolnościowa, która zawsze budzi się we mnie, kiedy słyszę o reglamentacjiRobert Kulig edytował(a) ten post dnia 25.05.11 o godzinie 11:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Nawet znalazłem filmik w tym temacie.

http://www.youtube.com/watch?v=yaY3QydPzSU
Link do wypowiedziLink
Szymon Kubisiak

Szymon Kubisiak Developer aplikacji
mobilnych Android

Temat: Opłata za śmieci

Wystarczy sobie poobserwować przez chwilę śmietnik na peryferyjnych osiedlach by zobaczyć jak podjeżdżają wypasionymi furami właściele okolicznych domków i wyciągają z bagażnika wór śmieci bezczelnie kradnąc usługę wywozu. I nic im nie można zrobić. O tych którzy zamiast "na osiedla" wolą wieźć do lasu już nawet nie ma co mówić.

Dlatego niestety narzucenie opłat państwową przemocą jest po prostu niezbędne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opłata za śmieci

Opłaty opłatami, ale można nakazać firmom sprzątać cały obsługiwany region + za opłaty licencyjne możne spółka miejsca sprzątać lasy.

chyba najlepiej to jest opisane na http://podateksmieciowy.pl i http://podatekśmieciowy.pl
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj