GoldenLine
Zaloguj się
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Każdy może miec własne spojrzenie na to czym tak naprawde jest kaizen. No i w porzadku.
Ja chcialbym podzielic sie rowniez moimi obserwacjami. Oto link :

http://www.profit.delta.pl/artyk/Czym_tak_naprawde_jes...

Gdyby ktos chcial porozmwaiac na ten temat, to prosze o kontakt.

Pozdrawiam,
KG
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Konrad G.:
http://www.profit.delta.pl/artyk/Czym_tak_naprawde_jes...

Kaizen jest zupełnie inaczej interpretowany po dwóch
stronach Atlantyku (Japonia i Stany Zjednoczone).

Kto nam zabrał Atlantyk i przerzucił za Stany?
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Mariusz G.:
Konrad G.:
http://www.profit.delta.pl/artyk/Czym_tak_naprawde_jes...

Kaizen jest zupełnie inaczej interpretowany po dwóch
stronach Atlantyku (Japonia i Stany Zjednoczone).

Kto nam zabrał Atlantyk i przerzucił za Stany?

Hmm, mam pewną trudnosc w zrozumieniu tej uwagi ...
Mógłbys nieco szerzej wyjasnic jej sens w tym kontekscie ?

Pozdrawiam,
KG
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Konrad G.:
Mariusz G.:
Konrad G.:
http://www.profit.delta.pl/artyk/Czym_tak_naprawde_jes...

Kaizen jest zupełnie inaczej interpretowany po dwóch
stronach Atlantyku (Japonia i Stany Zjednoczone).

Kto nam zabrał Atlantyk i przerzucił za Stany?

Hmm, mam pewną trudnosc w zrozumieniu tej uwagi ...
Mógłbys nieco szerzej wyjasnic jej sens w tym kontekscie ?

Byłem przekonany, że Amerykę od Japonii oddziela Pacyfik, a nie Atlantyk.
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Byłem przekonany, że Amerykę od Japonii oddziela Pacyfik, a nie Atlantyk.

No tak, zgadzam się, ale jakie to ma znaczenie dla całości tekstu ?
Spodziewałem sie uwag bardziej "merytorycznych". Ewentualnie pola do pewnej dyskusji.
Ale jak widac, w niektorych przypadkach : zrozumienie prezentowanych idei jest pełne, zrozumienie jest czesciowe, albo w ogole zrozumienia brakuje (z róznych powodów ...)

KG
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Konrad G.:
No tak, zgadzam się, ale jakie to ma znaczenie dla całości tekstu ?
Spodziewałem sie uwag bardziej "merytorycznych". Ewentualnie pola do pewnej dyskusji.

O właśnie. Takie małe drobne zmiany i ulepszenia :)
Nie o to chodzi w Kaizen?
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Mariusz G.:
Konrad G.:
No tak, zgadzam się, ale jakie to ma znaczenie dla całości tekstu ?
Spodziewałem sie uwag bardziej "merytorycznych". Ewentualnie pola do pewnej dyskusji.

O właśnie. Takie małe drobne zmiany i ulepszenia :)
Nie o to chodzi w Kaizen?

Nie, nie chodzi o to aby innym wytykac miejsca, gdzie popełnili bład.
Kaizen, w tym przypadku polegałby na napisaniu nowego, lepszego, artykułu, przy udoskonaleniu moich tez.
A wiec ?

KG
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Konrad G.:
Nie, nie chodzi o to aby innym wytykac miejsca, gdzie popełnili
bład.

Znaczy nie można ulepszać pracy innych?
Kaizen, w tym przypadku polegałby na napisaniu nowego, lepszego,
artykułu, przy udoskonaleniu moich tez.

Ale to ogromna zmiana, bo zmiania się wszystko.
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Mariusz G.:
Konrad G.:
Nie, nie chodzi o to aby innym wytykac miejsca, gdzie popełnili
bład.

Znaczy nie można ulepszać pracy innych?
Kaizen, w tym przypadku polegałby na napisaniu nowego, lepszego,
artykułu, przy udoskonaleniu moich tez.

Ale to ogromna zmiana, bo zmiania się wszystko.

Pewnie, ze chodzi o to aby zmieniac prace innych, tak zeby ją wciaz optymalizowac, czyli postepowac zgodnie z załozeniem Continuous Improvement, a napisanie artykułu to wcale nie "ogromna zmiana", tylko wlasnie taki drobny krok, bo najwazniejsze juz zostało zrobione, a teraz chodzi jedynie o udoskonalanie.

A tak poza tym, to jeszcze raz zachecam do głębszej dyskusji merytorycznej na tym forum - uwaga do Ciebie jako do Moderatora.

Czemu rozmawiamy o jakis ewidentnych sprawach, typu jak kto rozumiem kaizen i jeden drugiego chce przekonac do swoich racji ? Kazdy rozumie troche po swojemu, nie ma jednego "uniwersalnego" zrozumienia.
Czemu nie porozmawiamy o tym jak kto PRAKTYKUJE kaizen ?
Czemu nie porozmawiamy o tym jakie kto napotkal PROBLEMY i TRUDNOSCI we wdrozeniu tej filozofii w firmie ?
Czemu nie porozmawiamy o tym jakie sa np. KRYTERIA WYBORU najlepszego kaizenu ?
Czemu nie porozmawiamy o tym jak ZMOTYWOWAC ludzi do zglaszania usprawnien ?
i mnostwo, mnostwo, o wiele ciekawszych tematow, niz jakas ksiazkowa definicja ...

Pozdrawiam,
KG
Link do wypowiedziLink
Radosław C.

Radosław C. plant manager,
Hutchinson Poland
Sp. z o.o.

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Panowie,
Wspomnieliście o amerykańskiej wersji Kaizen. Czy to jest tożsame z Kaikaku, czyli radykalną zmiana? Wiadomo amerykanie nie lubią czekać, wyniki muszą być natychmiast.
Sam uczestniczyłem 2 razy w wielkim (5 dniowym) spędzie mądrych głów, gdzie niestety najważniejsza była końcowa prezentacja w PowerPoint.
Radek
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Radosław C.:
Panowie,
Wspomnieliście o amerykańskiej wersji Kaizen. Czy to jest tożsame z Kaikaku, czyli radykalną zmiana? Wiadomo amerykanie
nie lubią czekać, wyniki muszą być natychmiast.
Sam uczestniczyłem 2 razy w wielkim (5 dniowym) spędzie mądrych
głów, gdzie niestety najważniejsza była końcowa prezentacja w
PowerPoint.
Panie Radku widzę, że Panowie wspominający wątki amerykańskie nie odpowiadją więc zapytam Pana ja o intencję pytania. O USA się nie wypowiadam bo własnych doświadczeń nie mam ale rozumiem, że jeżeli mowa o zrywie to Kaikaku a później można kontynuować .. Kaizen. Ale zapewne ma Pan coś konkretniejszego na myśli. Co to takiego?
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Radosław C.:
Panowie,
Wspomnieliście o amerykańskiej wersji Kaizen. Czy to jest tożsame z Kaikaku, czyli radykalną zmiana? Wiadomo amerykanie nie lubią czekać, wyniki muszą być natychmiast.
Sam uczestniczyłem 2 razy w wielkim (5 dniowym) spędzie mądrych głów, gdzie niestety najważniejsza była końcowa prezentacja w PowerPoint.
Radek

Amerykanska wersja tego o czym wspominasz nazywa sie Kaizen Blitz.
Raz na jakis czas, z wielką pompą ...
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Marek K.:
Radosław C.:
Panowie,
Wspomnieliście o amerykańskiej wersji Kaizen. Czy to jest tożsame z Kaikaku, czyli radykalną zmiana? Wiadomo amerykanie
nie lubią czekać, wyniki muszą być natychmiast.
Sam uczestniczyłem 2 razy w wielkim (5 dniowym) spędzie mądrych
głów, gdzie niestety najważniejsza była końcowa prezentacja w
PowerPoint.
Panie Radku widzę, że Panowie wspominający wątki amerykańskie nie odpowiadją więc zapytam Pana ja o intencję pytania. O USA się nie wypowiadam bo własnych doświadczeń nie mam ale rozumiem, że jeżeli mowa o zrywie to Kaikaku a później można kontynuować .. Kaizen. Ale zapewne ma Pan coś konkretniejszego na myśli. Co to takiego?

A nie wie Pan o tym, ze najlepsze (najwiecej informacji, najlepiej opracowane darmowe materiały) sa strony amerykanskie ?
Z japonskich nie dosc, ze nic nie mozna przeczytac (krzaczki !!!) to jeszcze nikt specjalnie nie chwali sie rozwiazaniami z zakresy LM ...
Podsumowujac, Japonczycy to mroki, ktore pracuja w pocie czoła, dla samego potu, który spływa po ich czołach, Amerykanie to mistrzowie PR !
Pozdrawiam,
KG
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Konrad G.:
Panie Radku widzę, że Panowie wspominający wątki amerykańskie nie odpowiadją
A nie wie Pan o tym, ze najlepsze (najwiecej informacji, najlepiej opracowane darmowe materiały) sa strony amerykanskie ?
Z japonskich nie dosc, ze nic nie mozna przeczytac
(krzaczki !!!) to jeszcze nikt specjalnie nie chwali sie
rozwiazaniami z zakresy LM ...
Podsumowujac, Japonczycy to mroki, ktore pracuja w pocie czoła,
dla samego potu, który spływa po ich czołach, Amerykanie to mistrzowie PR !
Panie Konradzie zamiast poddawać się emocjom proponuję na spokojnie odpowiedzieć Panu Radkowi bo uważam, że jak najbardziej poważnie zapytał się i dlatego też, że to wbrew pozorom istotne.
Moje wiedzenie gdzie są najlepsze darmowe materiały nie wniesie nic istotnego do rozwiązania problemów pana Radka.
Osobiście niezbyt podoba mi się wizja powstania w RP szkół mistrzostwa sportowego na podstawie PR z 5S ale dalszą dyskusję na ten temat uważam za mało interesującą. Jako ciekawsze proponuję rozwinięcie Kaizen Blitz, choćby przez referencję (linki) jak się nie chce pisać.

Osobiście pomysł raz na jakis czas, z wielką pompą ... uważam za bardzo fajny pod warunkiem nie włączania do tego Kaizen. No i muszą być piosenki co same podwiewają dziewczyn sukienki. :D
Link do wypowiedziLink
Radosław C.

Radosław C. plant manager,
Hutchinson Poland
Sp. z o.o.

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Panowie,
u podstaw mego pytania tkwi chęć zgłębienia wiedzy na temat Kaikaku ( w japońskiej wersji rozumowania). Czy macie jakieś materiały na ten temat? Czy Japończycy stosują Kaikaku co jakiś czas wspomagając Ciągłe Doskonalenie? Czy tylko w pierwszym, radykalnym przegrupowaniu Strumienia Wartości? Czy kolejne Kaikaku jest tożsame z Mapą Stanu Przyszłego? Ja mam pewne doświadczeia w amerykańskiej wersji (choc brał w nim udział Sensei z Japonii).
Radek
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Radosław C.:
Panowie,
u podstaw mego pytania tkwi chęć zgłębienia wiedzy na temat Kaikaku ( w japońskiej wersji rozumowania). Czy macie jakieś materiały na ten temat?
Muszę odkurzyć pudła :). Może coś znajdę, ale nie za dużo. :(
Czy Japończycy stosują Kaikaku co jakiś czas wspomagając
Ciągłe Doskonalenie? Czy tylko w pierwszym, radykalnym
przegrupowaniu Strumienia Wartości? Czy kolejne Kaikaku jest tożsame z Mapą Stanu Przyszłego? Ja mam pewne doświadczeia w amerykańskiej wersji (choc brał w nim udział Sensei z Japonii).
Moje doświadczenia wskazują, że w zakresie Kaikaku szukają. Przez lata był tylko Kaizen i było fajnie. W latach 90-tych jak okazało się, że gospodarka przeżywa kryzys i nie jest to chwilowy spadek obrotów doceniono 6-te S. Brak pomysłów jak wyjść z tarapatów uzmysłowił jeszcze bardziej rolę innowacyjności. Ja to postrzegam jako próbę pobudzenia bycia kreatywnym.

Kaikaku w różnych firmach więc różnie wygląda. Nie zdziwię się tym samym jak jeden Sensei będzie mówił jedno a drugi drugie. I nie będę w tym widział sprzeczności tylko to, że w zależności od gruntu na jakim przychodzi działać Kaikaku musi różnie przebiegać. Najważniejszy jest cel, czyli rozwijająca się firma - a tego bez ciągłego doskonalenia nie sposób osiągnąć. No i jeszcze efekt zapobiegania aby firma była pod kreską, bo w tych okolicznościach mówienie, że mamy Kaizen wydaje się pomyłką.

Po prostu jak firma ma problemy to Kaikaku i to jak najszybciej a później powrót do zrównoważonego rozwoju Kaizen. Zagrożenie? - Kaikaku. Głowy za takie postrzeganie tegoż nie dam ale ja tak to widzę w japońskiej wersji rozumowania. :) Warto rozmawiać. :)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Kiernożycka

Katarzyna Kiernożycka Kierownik ds
Zapewnienia Jakości,
Carlsberg

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Witam szanownych forumowiczów:) Jako że dopiero zaczynam raczkowac w tematach Kaizen i nowoczesnych metod zarzadzania mam pytanie, czy można postawic znak równości między Kaizen a Lean'em? Znalazłam skrajne informacje na ten temat, od filozofi Kaizen do Kaizen jako narzędzia wykorzystywanego w Lean'ie. Co myślicie na ten temat?

pozdrawiam

Kasia
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Radosław Chmielewski:
Panowie,
u podstaw mego pytania tkwi chęć zgłębienia wiedzy na temat Kaikaku ( w japońskiej wersji rozumowania). Czy macie jakieś materiały na ten temat? Czy Japończycy stosują Kaikaku co jakiś czas wspomagając Ciągłe Doskonalenie? Czy tylko w pierwszym, radykalnym przegrupowaniu Strumienia Wartości? Czy kolejne Kaikaku jest tożsame z Mapą Stanu Przyszłego? Ja mam pewne doświadczeia w amerykańskiej wersji (choc brał w nim udział Sensei z Japonii).
Radek

Zapytałem onegdaj Pana Masaaki Imai co to jest "kaikaku". Odpowiedział krótko: innowacja. Idąc tym tropem, nie utozsamiałbym kaikaku z tworzeniem Mapy Stanu Przyszłego. To jest raczej cykliczny proces doskonalenia, nie napiszę kaizen, bo VSM "pochodzi z toolbox-a" Lean Management. Pozostałbym przy tym krótkim wyjaśnieniu mistrza Kaizen --> kaikaku to innowacja, skokowa zmiana, nie ma więc bezpośredniego związku z ciągłym doskonaleniem i metodami z nim kojarzonymi. Kaikaku i kaizen (ogólnie: metody ciągłego doskonalenia) to jakby dwie strony medalu: obie konieczne by firma się rozwijała. Uzupełniają się. Takie jest moje rozumienie tego określenia.

W swoich książkach ("Kaizen" i "Gemba Kaizen") Pan Masaaki Imai nie rozwija tematów związanych z kaikaku, nie uważa więc by był to element kaizen.

PozdrawiamHenryk Metz edytował(a) ten post dnia 26.05.08 o godzinie 14:12
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Mariusz G.:

Czy udoskonalanie siebie, innych, otoczenia ma sens? Może jednak
warto się zatrzymać? Może w pewnym momencie stwierdzić, że jest doskonale i nie warto nic ulepszać?Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 28.03.07 o godzinie 12:56

Polecam książkę: "Filozofia Kaizen. Jak mały krok może zmienić Twoje życie" Roberta Maurera. To o kaizen w życiu osobistym.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Definicja i dywagacje - co to jest kaizen?

Katarzyna Kiernożycka:
Witam szanownych forumowiczów:) Jako że dopiero zaczynam raczkowac w tematach Kaizen i nowoczesnych metod zarzadzania mam pytanie, czy można postawic znak równości między Kaizen a Lean'em? Znalazłam skrajne informacje na ten temat, od filozofi Kaizen do Kaizen jako narzędzia wykorzystywanego w Lean'ie. Co myślicie na ten temat?

pozdrawiam

Kasia

Ha, ha, to jakiś neologizm w podejsciu.
Lean opiera się w dużej mierze o Kaizen, ale najciekawsze jest to ... że wcale nie musi, ponieważ można wprowadzic optymalne metody produkcji, ale to wcale nie znaczy, że pójdzie za tym podejscie Kaizen, czyli ciagłego doskonalenia małymi krokami.
Pozdrawiam,
KG
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Rynek Lean / Kaizen w Polsc...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj