GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Radku - cieszy mnie liczba twoich przekonań nt. tu i teraz,ale z tej perspektywy instrukcje "bycie obecnym, pozostawienie myśli w spokoju,integrację tego co zewnętrzne z tym co wewnętrzne, przekroczenie tego typu uwarunkowań " są takim samym zmianą ogniskową uwagi i selektywnym myśleniem, co instrukcje "skup uwagę na wnętrzu, obserwuj na stan świadomości" etc:)

nie chodzi o treść, chodzi o proces:) Ciężko zauważyć proces, bo jesteśmy zahipnotyzowani treścią :-) Metaforycznie:
Ciężko zauważyć krainy buddy, bo jesteśmy zahipnotyzowani samsarą ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trans a medytacja...

Cieszy mnie merytokratyczna i cywilizowana dyskusja:)
Widać, jesteśmy zdolni do normalnych rozmów;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trans a medytacja...

Piotr Jaczewski:
(...) nie chodzi o treść, chodzi o proces:)
Dokładnie i jak dla mnie mówimy o innych procesach :-)
Piotr Jaczewski:
Ciężko zauważyć proces, bo jesteśmy zahipnotyzowani treścią :-)
To kwestia tego, jakiej wizji się hołduje na ten temat- jedni mówią o zahipnotyzowaniu, inni o pogrążeniu w śnie, jeszcze inni o podążaniu za fatamorganą\ itd...
Piotr Jaczewski:
Metaforycznie:
Ciężko zauważyć krainy buddy, bo jesteśmy zahipnotyzowani samsarą ;)
Ciężko zauważyć krainy buddy, bo jesteśmy pogrążeni w śnie zwanym sansarą.
Ciężko zauważyć krainy buddy, bo podążamy za mirażem własnych wizji, jak to jest z krainami buddów i ich postrzeganiem.
I tak sobie możemy w nieskończoność mnożyć jak to jest... a tu i teraz, to po prostu tu i teraz :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Radek D.:
Piotr Jaczewski:
(...) nie chodzi o treść, chodzi o proces:)
Dokładnie i jak dla mnie mówimy o innych procesach :-)
Akurat to jest treść:) Procesem jest od strony hipnozy: zmiana ogniskowej uwagi, ograniczenie czynnika krytycznego, zmiana stanu wewnętrznego wzrost podatności na sugestię.
I nie ma zasadniczej różnicy czy prowadzi się medytacje wyciszenia, praktykuje sadhane z mantrą, czy mówi o spoczywaniu w naturze umysłu.
Zapraszam tu:
http://www.huna.net.pl/mod-pnWebLog-viewpost-post_id-7...
Ten motyw hipnotycznego wpływu różnych form skupienia/medytacji był wykorzystywany od tysiącleci:)

Co do reszty to powiedziałbym to samo, gdybym patrzył z punktu widzenia praktyki, a nie jak w tym momencie hipnotyzera:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trans a medytacja...

Piotr Jaczewski:
Radek D.:
Piotr Jaczewski:
(...) nie chodzi o treść, chodzi o proces:)
Dokładnie i jak dla mnie mówimy o innych procesach :-)
Akurat to jest treść:) Procesem jest od strony hipnozy: zmiana ogniskowej uwagi, ograniczenie czynnika krytycznego, zmiana stanu wewnętrznego wzrost podatności na sugestię.
Pozostaje mi powtórzyć, odnośnie przedstawionej przez Ciebie powyżej treści, iż mówimy o innych procesach :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Radek D.:
Piotr Jaczewski:
Radek D.:
Piotr Jaczewski:
(...) nie chodzi o treść, chodzi o proces:)
Dokładnie i jak dla mnie mówimy o innych procesach :-)
Akurat to jest treść:) Procesem jest od strony hipnozy: zmiana ogniskowej uwagi, ograniczenie czynnika krytycznego, zmiana stanu wewnętrznego wzrost podatności na sugestię.
Pozostaje mi powtórzyć, odnośnie przedstawionej przez Ciebie powyżej treści, iż mówimy o innych procesach :-)
O tym samym niestety :-) Chcesz powiedzieć, że w miarę studiowania dharmy i praktyki, robisz się mniej podatny na buddyzm, słowa buddyjskich nauczycieli ? Czysty proces autohipnozy(medytacja) i hipnozy (nauki) zmierzający do zmiany własnych zachowań, stanów wewnętrznych, poczucia tożsamości.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trans a medytacja...

Piotr Jaczewski:
(...) Chcesz powiedzieć, że w miarę studiowania dharmy i praktyki, robisz się mniej podatny na buddyzm, słowa buddyjskich nauczycieli ?
Dokładnie :-) Chcę powiedzieć, że to o co chodzi, jest przed wszelkimi wizjami, czy słowami mówiącymi w czym rzecz.
Piotr Jaczewski:
Czysty proces autohipnozy(medytacja) i hipnozy (nauki) zmierzający do zmiany własnych zachowań, stanów wewnętrznych, poczucia tożsamości.
W ramach ścieżki, którą podążam, mówi się o pozostawieniu takich wizji pod płotem, bo hołdowanie im do niczego nie prowadzi, poza tym, że popada się w kolejną wizę na temat tego, jak to jest, a owym wizjom nie ma końca. Mówiąc Twymi słowami: można być zahipnotyzowanym wizją, iż nauka to hipnoza, a medytacja to autohipnoza i... tak możemy sobie tego trupa wlec bez końca ;-)Radek D. edytował(a) ten post dnia 11.03.09 o godzinie 14:40
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Radek D.:
Piotr Jaczewski:
(...) Chcesz powiedzieć, że w miarę studiowania dharmy i praktyki, robisz się mniej podatny na buddyzm, słowa buddyjskich nauczycieli ?
Dokładnie :-) Chcę powiedzieć, że to o co chodzi, jest przed wszelkimi wizjami, czy słowami mówiącymi w czym rzecz.
To skąd ci się wziął ten pogląd, skąd ci się w zieła medytacja ? Skąd mi? ;)
Nota bene "To o co chodzi jest przed wszelkimi wizjami, czy słowami mówiącymi w czym rzecz" - akurat napisałeś coś co stanowi przykład rasowej indukcji hipnotycznej: "Twój świadomy umysł pogrążony jest w wizjach i słowach, nieświadomy umysł jest wcześniej, reaguje zanim świadomy umysł zda sobie z tego sprawę, rozumiesz jak to jest ważne i znaczące gdy wiesz w czym rzecz?", ql;)
Piotr Jaczewski:
Czysty proces autohipnozy(medytacja) i hipnozy (nauki) zmierzający do zmiany własnych zachowań, stanów wewnętrznych, poczucia tożsamości.
W ramach ścieżki, którą podążam, mówi się o pozostawieniu takich wizji pod płotem, bo hołdowanie im do niczego nie prowadzi, poza tym, że popada się w kolejną wizę na temat tego, jak to jest, a owym wizjom nie ma końca.
"W ramach ścieżki którą podążam mówi się.." - wcale to nie ma nic wspólnego z reagowaniem na sugestie od nauczycieli i nie jest selektywnym stylem myślenia;) To że je wybieramy w jakimś celu nie czyni go mniej selektywnym. Ani tego, że w życiu tak naprawdę wszyscy selektywnie myślimy, taki urok mózgu ;)

>Mówiąc Twymi
słowami: można być zahipnotyzowanym wizją, iż nauka to hipnoza, a medytacja to autohipnoza i... tak możemy sobie tego trupa wlec bez końca ;-)
Mam porównanie pod kątem innych zjawisk i z tego punktu praktyka to całkiem uzdrawiająca autohipnoza ;) Mam wrażenie, że czujesz dyskomfort związany z tym połączeniem etykiet a zupełnie niesłusznie :-) Gdzieś jest napisane "nie wolno medytacji nazywać formą autohipnozy"" czy coś w tym stylu? Pogrzebmy trupa :-)
Link do wypowiedziLink
Witosław O.

Witosław O. farciarz

Temat: Trans a medytacja...

Piotr Jaczewski:
Radku - cieszy mnie liczba twoich przekonań nt. tu i teraz,ale z tej perspektywy instrukcje "bycie obecnym, pozostawienie myśli w spokoju,integrację tego co zewnętrzne z tym co wewnętrzne, przekroczenie tego typu uwarunkowań " są takim samym zmianą ogniskową uwagi i selektywnym myśleniem, co instrukcje "skup uwagę na wnętrzu, obserwuj na stan świadomości" etc:)

nie chodzi o treść, chodzi o proces:) Ciężko zauważyć proces, bo jesteśmy zahipnotyzowani treścią :-) Metaforycznie:
Ciężko zauważyć krainy buddy, bo jesteśmy zahipnotyzowani samsarą ;)
ja jestem znudzony samsarą
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Witosław Słonecki:
ja jestem znudzony samsarą
Fajna samsaryczna myśl pobudzająca motywację do praktyki ;)
Link do wypowiedziLink
Adrian Kwidzyński

Adrian Kwidzyński Aparacistus
fotografikus,
grafikulus
marketingovus.

Temat: Trans a medytacja...

Piotr Jaczewski:
[...] Czysty proces autohipnozy(medytacja) i hipnozy (nauki) zmierzający do zmiany własnych zachowań, stanów wewnętrznych, poczucia tożsamości.

Medytacja nie jest autohipnozą :)

Dziękuję Wam za tą ciekawą dyskusję :)Adrian Kwidzyński edytował(a) ten post dnia 11.03.09 o godzinie 16:24
Link do wypowiedziLink
Bartosz Kazibudzki

Bartosz Kazibudzki ScalenieDuszy.pl

Temat: Trans a medytacja...

o, pojedynek na jaki czekałem od kilku miesięcy.
nie przerywajcie sobie, kupiłem popcorn.

a, Dlaczego uważasz że to co hipnozyści uważają za proces jest innym procesem o jakim mówią buddyści ?
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Adrian Kwidzyński:
Piotr Jaczewski:
[...] Czysty proces autohipnozy(medytacja) i hipnozy (nauki) zmierzający do zmiany własnych zachowań, stanów wewnętrznych, poczucia tożsamości.

Medytacja nie jest autohipnozą :)
Tak, Nie jest jeśli za autohipnozę weźmiesz powtarzanie formułek-samodzielną wersję klasycznie rozumianej hipnozy.
Link do wypowiedziLink
Adrian Kwidzyński

Adrian Kwidzyński Aparacistus
fotografikus,
grafikulus
marketingovus.

Temat: Trans a medytacja...

Piotr Jaczewski:
Tak, Nie jest jeśli za autohipnozę weźmiesz powtarzanie formułek-samodzielną wersję klasycznie rozumianej hipnozy.

Medytacja nie jest również powtarzaniem formułek ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trans a medytacja...

Adrian Kwidzyński:
Piotr Jaczewski:
Tak, Nie jest jeśli za autohipnozę weźmiesz powtarzanie formułek-samodzielną wersję klasycznie rozumianej hipnozy.

Medytacja nie jest również powtarzaniem formułek ;)

czym wg Ciebie jest medytacja?
Link do wypowiedziLink
Adrian Kwidzyński

Adrian Kwidzyński Aparacistus
fotografikus,
grafikulus
marketingovus.

Temat: Trans a medytacja...

Marcin P.:
Adrian Kwidzyński:
Piotr Jaczewski:
Tak, Nie jest jeśli za autohipnozę weźmiesz powtarzanie formułek-samodzielną wersję klasycznie rozumianej hipnozy.

Medytacja nie jest również powtarzaniem formułek ;)

czym wg Ciebie jest medytacja?

Karola Schneider

Czasami mówi się, że medytacja to umiejętność spoczywania w świeżości chwili. Powracając do przykładu strumienia momentów – gdy podczas medytacji chcemy odprężyć umysł w danej chwili, zauważamy, jakie to trudne, ponieważ jesteśmy na przykład śpiący albo rozproszeni. Lama Ole często mówi: „Bądźcie świadomi bez bycia świadomym czegoś”, jest to nasz koan.
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

Adrian Kwidzyński:
Piotr Jaczewski:
Tak, Nie jest jeśli za autohipnozę weźmiesz powtarzanie formułek-samodzielną wersję klasycznie rozumianej hipnozy.

Medytacja nie jest również powtarzaniem formułek ;)
Czy ja gdzieś powiedziałem, że medytacja jest powtarzaniem formułek? :) OJ! Bez takich mi tu zagrywek...
Za to koan ten: "Bądźcie świadomi bez bycia świadomym czegoś" - znów, z punktu widzenia hipnozy jest indukcją. Z tego punktu widzenia świadomość, zawsze jest świadomością czegoś i taki paradoksalny przykaz obniża rangę i wartość świadomych reakcji.
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Trans a medytacja...

Z punktu widzenia hipnotyzera rzeczywiście wszystko jest hipnozą.

:>
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Trans a medytacja...

:-) Jedno z założeń z tej roli :-)
Czasami :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trans a medytacja...

Pytanie do Piotra: jak się wyrywać z hipnozy?
Mam na myśli: jak rozpoznać, że tworzę autohipnozę i wygrzebywać się z tego procesu?
I na koniec: jeśli postrzegana rzeczywistość działa jak hipnoza (teoretycznie zakładam) to czy można przerwać hipnotyczne działanie postrzegania. :) Tak, to pytanie jest prawdopodobnie idiotyczne. :))
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Medytacja Chrześcijańska




Wyślij zaproszenie do
Anuluj