Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

ja je mam i gorąco polecam. powiedz co chciałabyś wiedzieć bo recenzji podręcznika to jeszcze nie pisałem :) Pani Ewa mnie uczyła i potwierdzam że jest dooooobra :)

Generalnie chciałabym wiedzieć, czy są godne polecenia i już widzę 2 różne opinie :/ Nie mam pojęcia od czego zacząć powiem szczerze, poszukuję czegoś przystępnego zarówno w odbiorze jak i w cenie, kładąc jednak nacisk na odbiór :)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Katarzyna Szczepańska:

Arvind Juneja:

Ewelina Chwieralska:
Hiragana kreska po kresce. Czy ktoś mógłby wypowiedzieć się na temat tych książek?

ja niestety nie polecam. Ksiazka ma sporo bledow (podrecznik), a ksiazki do kaligrafii nie jestem w stanie ocenic (dla mnie kazdy w miare prosto napisany znak jest cudowny, bo sama niestety mam dysgrafie). Natomiast Japończycy bywają okrutni w ocenie kaligrafii pani Ewy.

"Podrecznik ma sporo bledow" to zreszta niedobre okreslenie - ona jest tak niedobrze skonstruowana, ze nie ma co korygowac. Nalezaloby ja napisac od poczatku. Podrecznika do hiragany nie znam.

co do hiragany - prosze nie demonizowac, hiragana nie jest nie wiadomo jakim problemem. kana nie jest od studiowania kreska po kresce, jest do nauczenia sie i pisania/czytania :):)

To może jakiś inny podręcznik możnaby polecić? I przy okazji zapytam o alfabety, czy najlepiej od razu byłoby się uczyć wszystkich 3? Zielona jestem całkiem w temacie :/

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Michał M. Mazur:

rzeczy, żeby warto było sobie zachodu robić ?

Najpierw odpowiem Panu :)

wydaje mi sie, ze tego typu podreczniki sa sensowniejsze na poziomie akademickim, one sa raczej dla nauczycieli (żeby nie palnąc jakiejs bzdury na zajeciach, zeby moc znalezc / skonstruowac odpowiednie cwiczenie itd.) niz dla sluchaczy. Zalezy od Pana celu. (nie mam pojecia, na jakim jest Pan poziomie jezykowym, kojarzy mi sie jakas 3 na NNS w tym roku, jesli tak to serdecznie odradzam).

Jesli chce sie Pan nauczyc jezyka i miec pewnosc, ze nie robi Pan jakichs niepotrzebnych błędów i chce Pan taki podrecznik gramatyczny DLA OSOBY UCZACEJ SIE, to polecam

どんなとき　どうつかう　日本語表現文型２００　ISBN 4-7574-0174-4
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30652618

どんなとき　どうつかう　日本語表現文型５００ isbn 4-87234-589-4
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=19815810

(niestety drugi bez okladki, ale znajdzie go Pan po ISBNie)

Najobszerniejszym jak dotad wydawnictwem jest chyba Gramatyka japońska prof. Huszczy
http://www.aktyka.pl/shop.php?tytul=Gramatyka_japonska...

link do drugiego tomu, ale pierwszy tez Pan wygugla. Powinno wyjsc taniej i na pewno jest solidna.Katarzyna Szczepańska edytował(a) ten post dnia 12.12.07 o godzinie 08:38

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Ewelina Chwieralska:
To może jakiś inny podręcznik możnaby polecić? I przy okazji zapytam o alfabety, czy najlepiej od razu byłoby się uczyć wszystkich 3? Zielona jestem całkiem w temacie :/

Uczciwie, do samodzielnej nauki nie znam zadnego. Rozsadniejsze byloby uczenie sie pod kierunkiem nauczyciela na poczatku i zdanie sie na wybrany przez niego podrecznik. Jesli Pani jest z Poznania, to chyba nie bedzie to takie trudne, chyba, ze sa inne przeszkody.

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Ja mam książkę:
An integrated course in elementary japanese
polecam:)
są do niej ćwiczenia i dużo przykładów. Tylko że ja nie uczę się sama, tylko w szkole z Hiroshi sensei:)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

czyli Genki... (dyskusja na pierwszej albo drugiej stronie) :):)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

witam serdecznie.

ja tez postanowilem dolozyc swoje trzy grosze:)
jesli chodzi o kupno podrecznikow to raczej jest sie sakazanym na amazona, albo na znajomych ktorzy moga zajrzec do np. kinokuniya w tokyo...

co do samych podrecznikow to nie pojawil sie jeszcze chyba tytul ksiazki, ktorej uzywa sie w poznaniu na japonistyce "shoukyuu nihongo" wyd. Bonjinsha. wiele zalezy od koncepcji prowadzenia zajec przez nauczyciela, ale uwazam ze ten podrecznik jest najlepsza pozycja do nauki japonskiego. pewnie ma rowniez swoje wady, ale niech one nie przyslonia plusow:)

1. w calosci po japonsku
2. 28 lekcji z bardzo bogatym slownictwem i prawie 1000 znakami
3. opanowana w zasadzie cala gramatyka japonskiego (minusem moze byc potraktowanie troche po macoszemu keigo w ostatniej lekcji)
4. lekcje w formie dialogow, co pozwala naprawde szybko opanowac jezyk na poziomie komunikacyjnym; dzial z przedsatwionymi konstrukcjami jakie pojawiaja sie w danej lekcji

pewnie zapomnialem jeszcze czegos dodac, ale z grubsza tak przedstawia sie podrecznik. teraz minusy.

1. calosc po japonsku - na dluzsza mete jest to jednak zaleta. jest tez publikacja pan z UAM, ktore dokladnie na podstawie ulozonego materialu w tej ksiazce, napisaly swoja "Praktyczna gramatyke jezyka japonskiego", gdzie oprocz cwiczen jest wszystko wyjasnione.

2. jest to podrecznik, dzieki ktoremu najwyzej dotrzemy do porzadnej znajomosci japonskiego na poziomie tylko "chuukyuu", niestety. to chyba jest jego najwieksza wada, ze nie ma tak dobrej kontynuacji.

inne podreczniki takie jak "minna no nihongo" sa uzywane do nauki ludzi na innych specjalnosciach, (sinologia itd) ktorzy chca troche tylko liznac japonskiego i go zapomniec. nie mowie, ze przy rozsadnym podejsciu nie da sie opanowac jezyka z tych podrecznikow, ale taki podzial raczej rozwiewa moje watpliwosci.

do znakow tez niestety podrecznika dobrego nie ma, ale bryki do egzaminow na kanji kentei shiken sa calkiem dobre bo ucza kolokacji i zlozen ktore rzeczywiscie sa w uzyciu.

takze w mojej biblioteczce ma ten podrecznik pewne miejsce tak jak kilka innych pozycji:

1. shoukyuu no nihongo wraz z "Praktyczna gramatyka jezyka japonskiego"
2. donna toki dou tsukau 1 (uzupelnienie podrecznika przykladami)
i 2 (2 i 1 kyu)
3. nihongo bunkei ziten
4. a dictionary of basic/intermediate japanese grammar (ale raczej na poczatkowym etapie)
5. do znakow tak jak pisalem bryki do kanken'a.

pozdrawiam

m.

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Witam.

Marek Wydrzyński:

jesli chodzi o kupno podrecznikow to raczej jest sie sakazanym na amazona, albo na znajomych ktorzy moga zajrzec do np. kinokuniya w tokyo...

Polecam też zajrzenie do sklepu na japancentre.com

do znakow tez niestety podrecznika dobrego nie ma, ale bryki do egzaminow na kanji kentei shiken sa calkiem dobre bo ucza kolokacji i zlozen ktore rzeczywiscie sa w uzyciu.

Mi w nauce kanji najwydajniej pomagają Tuttle Kanji Cards.

Pozdrawiam

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

czy 'shokyuu-no nihongo' to moze to samo co 'shokyuu nihongo'? nie chce byc upierdliwa, ale nie znam ksiazki z -no w takim tytule. Znam 'shokyuu nihongo' :):) i czy dobrze zrozumialam, ze poleca go Pan osobie poczatkujacej, ktora bedzie sie uczyla sama? (bo taki jest kontekst rozmowy)Katarzyna Szczepańska edytował(a) ten post dnia 12.12.07 o godzinie 21:26

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Katarzyna Szczepańska:

Ewelina Chwieralska:
To może jakiś inny podręcznik możnaby polecić? I przy okazji zapytam o alfabety, czy najlepiej od razu byłoby się uczyć wszystkich 3? Zielona jestem całkiem w temacie :/

Uczciwie, do samodzielnej nauki nie znam zadnego. Rozsadniejsze byloby uczenie sie pod kierunkiem nauczyciela na poczatku i zdanie sie na wybrany przez niego podrecznik. Jesli Pani jest z Poznania, to chyba nie bedzie to takie trudne, chyba, ze sa inne przeszkody.

Trochę za daleko do Poznania, żeby do szkoły językowej uczęszczać. Wynika z tego, że mam sobie odpuścić naukę, bo mam zamiar uczyć się sama :/ Sporo forumowiczów się zapewne uczy samamu, więc musi się znależć coś w miarę godnego polecienia, coś dla zachęty chociaż na dobry początek :). Kto wie może za jakiś czas się będzie mieszkało w większym mieście, to i możliwości będą większe :)
Nie ukrywam też, że wolałabym uczyć się japońskiego z polskich podręczników, ale przeglądając forum i intenet generalnie zdążyłam się zorientować, że kiepsko z tym :/
Zdaję sobie też sprawę, że nauka japońskiego samemu, bez nauczyciela, to może być iście syzyfowa praca, ale spróbować zawsze można prawda :)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

To jest wie Pani tak, ze teraz jest boom na japoński i doslownie kazdy bzdet mozna sprzedac. (nie mowie w sensie za pieniadze, tylko ogolnie, wcisnac). Jak widze takie cos, pisane z pelna powaga to mi ręce opadają i nie tylko:

http://forum.ohayo-nippon.net/ftopic8.html

a ludzie tego sluchają i dyskutują.... jako nauczyciel mówie Pani, ze czasem odkręcenie pewnych nawyków zajmuje wiele wiecej czasu niz poprawne nauczenie jezyka pd zera.

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Katarzyna Szczepańska:
czy 'shokyuu-no nihongo' to moze to samo co 'shokyuu nihongo'

witam.

rzeczywiscie pomylka, ale na poczatku tekstu jest poprawnie:)

chce byc upierdliwa, ale nie znam ksiazki z -no w takim tytule. Znam 'shokyuu nihongo' :):) i czy dobrze zrozumialam, ze poleca go Pan osobie poczatkujacej, ktora bedzie sie uczyla sama? (bo taki jest kontekst rozmowy)

temat byl o ile sobie przypominam : gdzie kupic podreczniki do j. japonskiego... a zeszlo ogolnie na podreczniki i ktory co ma do zaoferowania.

rozumiem tez, ze nie polecalaby pani tej ksiazki osobie uczacej sie na wlasny rachunek. uwazam jednak ze jak najbardziej, ale tez jak wspomnialem, tylko razem z "praktycznym kursem gramatyki jezyka japonkskiego". pewnie zajeloby to wiecej czasu niz z nauczycielem, ale jak mowi staropolskie powiedzenie dla chcacego nic...

pozdrawiam

m.Marek Wydrzyński edytował(a) ten post dnia 13.12.07 o godzinie 01:56

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

ja bym jej nie polecala bez nauczyciela, malo tego, bez bardzo dobrego nauczyciela, jesli chodzi o scislosc :):)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Katarzyna Szczepańska:
To jest wie Pani tak, ze teraz jest boom na japoński i doslownie kazdy bzdet mozna sprzedac. (nie mowie w sensie za pieniadze, tylko ogolnie, wcisnac). Jak widze takie cos, pisane z pelna powaga to mi ręce opadają i nie tylko:

http://forum.ohayo-nippon.net/ftopic8.html

a ludzie tego sluchają i dyskutują.... jako nauczyciel mówie Pani, ze czasem odkręcenie pewnych nawyków zajmuje wiele wiecej czasu niz poprawne nauczenie jezyka pd zera.

Wiem nieco jak to jest z wyplenieniem złych nawyków, zauważyłam to po sobie kilkakrotnie ucząc się j.ang. (nie żebym porównywała ze sobą te języki, mam na myśli generalnie pozbycie się jakichś szkodliwych nawyków podczas nauki). Czyli okrężnie, ale daje mi Pani do zrozumienia że lepiej się w ogóle za naukę nie brać :)
Tak jak już napisałam nie mam możliwości nauki z nauczycielem, jedyne co mogę zrobić to pocić się nad japońskim sama :/ brakuje mi nieco motywacji do nauki, a bez tego kiepsko, no a po tych postach to motywacja która pozostała jeszcze bardziej maleje :P
Myślę jednak, że zacznę naukę z pomocą jakiegokolwiek podręcznika skoro na horyzoncie nie pojawia się żaden godny polecenia... Czyli tak na moje wychodzi, że lepsze byle co niż nic :/, daleko mi do perfekcjonizmu o czymkolwiek byłaby mowa, więc zadowolę się tym co dostępne, ale jeśli pojawi się coś porządnego to chętnie skorzystam o ile nie zdążę się załamać samodzielną nauką :P

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Ewelina Chwieralska:
Czyli okrężnie, ale daje mi Pani do zrozumienia że lepiej się w ogóle za naukę nie brać :)
Tak jak już napisałam nie mam możliwości nauki z nauczycielem,

Nie. NIe polecam zadnego podrecznika, ale to sie nie rowna - niech Pani sie w ogole nie uczy :)

Pytanie jest - po co Pani ten japonski. Jesli za 2 lata chce Pani byc tlumaczem, to nie umiem nic powiedziec - sensownej rady nie znam, ale jesli jezyk ten Pania interesuje i kiedys docelowo chce sie Pani zapisac na kurs, to mozna od czegos zaczac, co potem Pani nauke ulatwi/przyspieszy.

Zalecalabym ogladanie japonskich filmow (dorama, anime, obyczajowki itd, ale niech Pani nie zaczyna od Kurosawy :):). Ogladajac filmy bedzie sie Pani uczyla jezyka w najbardziej mozliwy (w Pani przypadku) naturalny sposob. Najpierw wylapie Pani jedno-dwa slowka, potem 10, 20, 30. Powoli zacznie je Pani laczyc we frazy. Wymowy nie zaciemnią Pani jakies wyjasnienia ani litery w ksiazkach (Polacy nałogowo czytają kaźdą litere! F to f, u to u, tsu to połączone, ale wyrazne -t-s-u-...) - to będą pozytywy. No i najwiekszy z nich, mapowanie jezyka rozpocznie Pani samodzielnie.

jedyne co mogę zrobić to pocić się nad japońskim sama :/ brakuje mi nieco motywacji do nauki, a bez tego kiepsko, no a po tych postach to motywacja która pozostała jeszcze bardziej maleje :P

Pytanie (??) dobre. To w ogole jest pytanie, jak to sie dzieje, ze jedni sie uczą i umieją duzo, a inni sie ucza i umieją malo. Ktos, kto znajdzie na nie odpowiedz bedzie szybko dozywotnim prezesem wszelkich stowwarzyszen nauczycielskich :)
Jak na razie podejrzewa sie, ze motywacja jest najwiekszym czynnikiem zapewniajacym sukces. Zdeterminowany uczen (nawet u słabego nauczyciela) osiagnie bardzo dobre wyniki, a uczen bez motywacji - coz, odpadnie nawet u dobrego nauczyciela (bardzo dobry bedzie moze nawet czasem umial w nim te motywację wzbudzic)

Motywacja jest najcenniejszą rzeczą, jaka Pani ma.

Myślę jednak, że zacznę naukę z pomocą jakiegokolwiek podręcznika skoro na horyzoncie nie pojawia się żaden godny
polecenia... Czyli tak na moje wychodzi, że lepsze byle co niż nic :/, daleko mi do perfekcjonizmu o czymkolwiek byłaby mowa, więc zadowolę się tym co dostępne, ale jeśli pojawi się coś porządnego to chętnie skorzystam o ile nie zdążę się załamać samodzielną nauką :P

Mirmil, nie desperuj :) nauka jezyka ma byc przyjemnoscia i praca, ktora daje satysfakcje.

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Anime jest super - zwłaszcza, że bardzo często jest dostępne w wersjach z podpisami. Jeżeli mogę zasugerować, najlepiej zacząć od anime obyczajowych. Anime science-fiction może wprowadzać większy zamęt - słownictwo typu "działa plazmowe", "pole siłowe" itp. nie są często używane w języku :) Dobrym serialem jest np. Mahou Sensei Negima (nie znosiłem anime, póki nie obejrzałem tego serialu).

Ponadto, kiedyś mój szef powiedział mi, że powinienem słuchać radia japońskiego (przez Internet). Nieważne, że nie zrozumiem niczego. Ważne, żeby osłuchać się z melodią języka.

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Katarzyna Szczepańska:

Pytanie jest - po co Pani ten japonski. Jesli za 2 lata chce Pani byc tlumaczem, to nie umiem nic powiedziec - sensownej rady nie znam, ale jesli jezyk ten Pania interesuje i kiedys docelowo chce sie Pani zapisac na kurs, to mozna od czegos zaczac, co potem Pani nauke ulatwi/przyspieszy.

Ano właśnie sama nie wiem po co mi ten japoński, interesuje mnie poprostu i szukam cały czas dalszych motywacji, bo uczyć się bo mnie język interesuje to za mało jak znam swój słomiany zapał. Z wieloma językami już mi nie wyszło właśnie z braku motywacji, jednakże naukę dwóch ciągnę już od pewnego czasu i nie mam zamiaru poprzestać :) Japoński już kiedyś mnie interesował, ale myślałam o tym języku jako o totalnej abstrakcji, natomiast jakiś czas temu pomyślałam sobie - a czemu nie, a nóż czegoś się nauczę ;)
P.S. Tłumaczem japońskiego to z pewnością nie będę, ale czy jest to w ogóle możliwe by po 2 latach nauki tegoż języka można zostać tłumaczem???

Zalecalabym ogladanie japonskich filmow (dorama, anime, obyczajowki itd, ale niech Pani nie zaczyna od Kurosawy :):). Ogladajac filmy bedzie sie Pani uczyla jezyka w najbardziej mozliwy (w Pani przypadku) naturalny sposob. Najpierw wylapie Pani jedno-dwa slowka, potem 10, 20, 30. Powoli zacznie je Pani laczyc we frazy. Wymowy nie zaciemnią Pani jakies wyjasnienia ani litery

No i to jest to jeśli chodzi o naukę języka, oglądanie filmów czy słuchanie. Jednakże słuchanie po japońsku wiadomości np czy oglądanie filmów bez tłumaczenia, to dla mnie nadal abstrakcja :D
ale zdaję sobie sprawę z wartości tego typu podejścia do jęzków obcych (nawet japońskiego ;)

Pytanie (??) dobre. To w ogole jest pytanie, jak to sie dzieje, ze jedni sie uczą i umieją duzo, a inni sie ucza i umieją malo. Ktos, kto znajdzie na nie odpowiedz bedzie szybko dozywotnim prezesem wszelkich stowwarzyszen nauczycielskich :)
Jak na razie podejrzewa sie, ze motywacja jest najwiekszym czynnikiem zapewniajacym sukces. Zdeterminowany uczen (nawet u słabego nauczyciela) osiagnie bardzo dobre wyniki, a uczen bez motywacji - coz, odpadnie nawet u dobrego nauczyciela (bardzo dobry bedzie moze nawet czasem umial w nim te motywację wzbudzic)

Motywacja jest najcenniejszą rzeczą, jaka Pani ma.

Myślę jednak, że zacznę naukę z pomocą jakiegokolwiek podręcznika skoro na horyzoncie nie pojawia się żaden godny
polecenia... Czyli tak na moje wychodzi, że lepsze byle co niż nic :/, daleko mi do perfekcjonizmu o czymkolwiek byłaby mowa, więc zadowolę się tym co dostępne, ale jeśli pojawi się coś porządnego to chętnie skorzystam o ile nie zdążę się załamać samodzielną nauką :P

Mirmil, nie desperuj :) nauka jezyka ma byc przyjemnoscia i praca, ktora daje satysfakcje.

Tak też na to patrzę :) nauka języka obcego zawsze przynosi mi satysfakcję, zwłaszcza jeśli widzi się efekty :) ale nie ma się co oszukiwać, że będzie to to samo co nauka któregoś z języków europejskich... Narazie jestem zdeterminowana :)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Piotr Rudzki:
Anime jest super - zwłaszcza, że bardzo często jest dostępne w wersjach z podpisami. Jeżeli mogę zasugerować, najlepiej zacząć od anime obyczajowych. Anime science-fiction może wprowadzać większy zamęt - słownictwo typu "działa plazmowe", "pole siłowe" itp. nie są często używane w języku :) Dobrym serialem jest np. Mahou Sensei Negima (nie znosiłem anime, póki nie obejrzałem tego serialu).

Nie przepadam szczególnie za anime :/ ale widzę, że jest to ogólnie polecane, więc chyba się do tej metody nieco przekonam. Gdzie Pan poleca oglądać anime? Przez internet? Jak tak to poproszę o jakieś miłe linki :)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Nawet na Youtube może sobie Pani obejrzeć anime.

Też miałem takie podejście niechętne do filmów i komiksów japońskich. Ba - mangi nie znosiłem, wszystkie te Dragonballe i inne Yattamany mnie denerwowały.

Po tym, jak napisałem pracę magisterską dot. komiksu japońskiego, wciągnąłem się w czytanie i oglądanie. Prawdziwa manga i anime jest dla każdego - jest tak niesłychana różnorodność tematów. Kiedy po raz pierwszy poszedłem do sklepu z komiksami w Japonii, myślałem, że zwariuję :):)

Temat: Gdzie kupić podręczniki do języka japońskiego?

Po tym, jak napisałem pracę magisterską dot. komiksu japońskiego, wciągnąłem się w czytanie i oglądanie. Prawdziwa manga i anime jest dla każdego - jest tak niesłychana różnorodność tematów. Kiedy po raz pierwszy poszedłem do sklepu z komiksami w Japonii, myślałem, że zwariuję :):)

najbardziej to chyba na punkcie Ebichu i Mahou sensei Negima:P

pozdrawiam

m.