GoldenLine
Zaloguj się
Ewa P.

Ewa P. Menedżer Produktu

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Zakładając, że p. Korwin Mikke zostanie prezydentem to i tak nic sie nie zmieni, no z wyjatkiem tego że PO nie mogłaby mówic, ż eprezydent nie podpisał...
gdyby UPR (teraz chyba inaczej się nazywają) była znaczącą siłą w sejmie to co innego.
Link do wypowiedziLink
Marek R.

Marek R. .

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Bartłomiej Garbaczewski:
A facet otworzył mi oczy w ciągu 1,5 godziny, co pozwoliło mi szukać dalej w tym kierunku. I robię to do dziś, zachowując JKM we wdzięcznej pamięci :)

ale spojrzenie w ten matrix dookoła jest bolesne :))
Link do wypowiedziLink
Marek R.

Marek R. .

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Ewa P.:
Zakładając, że p. Korwin Mikke zostanie prezydentem to i tak nic sie nie zmieni, no z wyjatkiem tego że PO nie mogłaby mówic, ż eprezydent nie podpisał...
zupełnie się nie zgodzę , dostęp do mediów ... w końcu ludzie nie są aż tak głupi , to byłaby kontrrewolucja
gdyby UPR (teraz chyba inaczej się nazywają) była znaczącą siłą w sejmie to co innego.
swego czasu tylko 3 osoby przeforsowały ustawę lustracyjną ...
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej F.

Bartłomiej F. Senior UI/UX
Designer @ GOG.com

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Grzegorz Lepianka:
Ale czy jesteś przekonany co do tego, że jeśli JKM kiedyś rzeczywiście wygra wybory to wprowadzi proponowane przez siebie rozwiązania?

Do poczytania chociażby tutaj. Poza tym, która partia mająca 3 posłów w Parlamencie poparłaby wprowadzenie 5% progu wyborczego wiedząc, że najprawdopodobniej sama się w nim przez to nie znajdzie? Gdyby zależało tylko na "korycie", broniliby się "ręcyma" i "nogyma". ;)

W moim przekonaniu to wystarczający dowód. Plus to, że p. JKM mówi prawdę prosto, bez ogródek, nazywając rzeczy po imieniu, nie zważając czy to się "spodoba" czy "nie".

Po edycji:
zostałem minimalnie uprzedzony ;)Bartłomiej Feruś edytował(a) ten post dnia 21.05.10 o godzinie 23:52
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Garbaczewski

Bartłomiej Garbaczewski historyk sztuki,
plastyk

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Marek R.:
ale spojrzenie w ten matrix dookoła jest bolesne :))

Ja byłem świadomy bagna (antykomunistą byłem od dziecka), ale oczy otworzyły mi się na rozwiązania i na to, co za JKM stoi (czyli wielu zupełnie nieznanych Polakom autorów m.in. z dziedziny ekonomii).
Ostatnio obserwowałem forum stricte kobiece i się podłamałem poziomem wiedzy i świadomości. Garstka pań (bo resztę pominę milczeniem), twierdziła, że oczywiście głosowałyby na JKM, ale... właśnie, zawsze miały jakieś "ale". Problem w tym, że zawsze było to "ale" wynikające z niewiedzy, albo z chęci "wygrania wreszcie czegoś" (to co pisałem o zwycięskim teamie). Pojęcie o kwestiach zasadniczych, leżących u podstaw idei libertariańskich niemal zerowe
(mylenie państwa z krajem i społeczeństwa z narodem to standard).
I, niestety, wiele osób chcących głosować na JKM wynajduje sobie różne powody, by nie zagłosować na niego, tylko na Kaczyńskiego czy Komorowskiego. A wynajdują, bo to, co głosi, pomimo tego, że bezsprzecznie logiczne i dość proste, okazuje się zbyt trudne. A jest dla ludzi takie, gdyż niemal wiek socjalistycznej propagandy robi swoje. To są zmiany pokoleniowe.
Widzimy, że Amerykanie walczą:
http://www.ronpaul.com/2010-05-18/rand-paul-wins-kentu...
A w Polsce... cóż, Kisiel to przewidział mówiąc, że UPR będzie partią elitarną, która zdobędzie w porywach do 4% głosów.
Bo on regularnie śledził "nieubłagany" postęp i zdawał sobie sprawę z jego konsekwencji.
Pytanie: jak tu zachwycać się demokracją? :)
Link do wypowiedziLink
Marcin G.

Marcin G. Sprytna Bestia ;-P

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Ewa P.:
Zakładając, że p. Korwin Mikke zostanie prezydentem to i tak nic sie nie zmieni, no z wyjatkiem tego że PO nie mogłaby mówic, ż eprezydent nie podpisał...
gdyby UPR (teraz chyba inaczej się nazywają) była znaczącą siłą w sejmie to co innego.

Ewo ale o to właśnie chodzi, żeby wygrał... Trzeba pokazać, że istnieje alternatywa i nie jest czystą utopią. Po takiej spektakularnej wygranej ludzie przestaliby się bać głosować tylko dlatego, że demagogia partii walczących o swoje status quo w parlamencie mówi, że jedyną alternatywą jest głosowanie na tych wielkich którzy są w sejmie.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Garbaczewski

Bartłomiej Garbaczewski historyk sztuki,
plastyk

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Ewa P.:
UPR (teraz chyba inaczej się nazywają)

Są dwie, a w zasadzie trzy partie: WiP (Wolność i Praworządność), na czele której stoi JKM, UPR "klasyczny", który wciąż popiera JKM, oraz UPR zagarnięty częściowo (np. stara strona www partii) przez proPiSowskich (sic!) rozłamowców.
Ja, kiedy dowiedziałem się o wyczynach Witczaka, postawiłem na UPR krzyżyk. Okazało się jednak, że nie wszystko stracone i chociaż mąciwody próbowały rozwalić tę partię, to na szczęście im się to nie udało (choć szkody poczynili poważne).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

ja też zawsze głosowałem na Korwina i nigdy nic to nie dało :( a to mój cichy faworyt...
Link do wypowiedziLink
Ewa P.

Ewa P. Menedżer Produktu

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Marek R.:
zupełnie się nie zgodzę , dostęp do mediów ... w końcu
ludzie nie są aż tak głupi , to byłaby kontrrewolucja

swego czasu tylko 3 osoby przeforsowały ustawę lustracyjną ...

No i co jest w stanie zrobic jeden p. Korwin w osobie pana prezydenta (którego funkcja sprowadza się głównie do reprezentracji kraju)? Oczywiscie nie oznacza to, że nie ma sensu na niego głosowac bo jest tak jak tu Marcin napisał, choby po to żeby pokazac że jest inna alternatywa
Pan Korwin ma przeciez dostęp do mediów ale częśc jego poglądów jest zupełnie niepopularnych, dla częsci nie ma odpowiedniego wyglądu (śmieszne ale wiele starszych pań głosowało na Kwaśnieskiego bo był przystojny- przynajmniej dla nich)
Ludzie nie są głupi ale są wygodni. A poglądy p. Korwina na temat systemu emerytalnego czy raczej jego braku są kontrowersyjne, podobnie z opieką socjalną. A my przyzwyczailiśmy się do tego.
Link do wypowiedziLink
Ewa P.

Ewa P. Menedżer Produktu

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Marcin G.:

Ewo ale o to właśnie chodzi, żeby wygrał... Trzeba pokazać, że istnieje alternatywa i nie jest czystą utopią. Po takiej spektakularnej wygranej ludzie przestaliby się bać głosować tylko dlatego, że demagogia partii walczących o swoje status quo w parlamencie mówi, że jedyną alternatywą jest głosowanie na tych wielkich którzy są w sejmie.

Zgadzam się z Tobą, z wyjatkiem tego że ludzie boja się glosowac, gdyby się bali nie byłoby pana Leppera.

Może p. Korwin ma rację, że nie wszyscy powinni głosowac....?
Link do wypowiedziLink
Marcin G.

Marcin G. Sprytna Bestia ;-P

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Ewa P.:

Zgadzam się z Tobą, z wyjatkiem tego że ludzie boja się glosowac, gdyby się bali nie byłoby pana Leppera.

Może p. Korwin ma rację, że nie wszyscy powinni głosowac....?

No właśnie nie o to chodzi. Lepper zmobilizował elektorat który się nie zastanawiał. Bazował głównie na tych co widzą wszystko w biało-czarnych barwach. A ludzie myślący dają się czasem zmanipulować populistyczną gadką o tym, że jest tylko jedna alternatywa... Za lub przeciw. I zaczynają myśleć nad urną. Efekty widać. Gdyby się okazało, że ich głos jest ważny, choć im się wmawia, że ten głos tracą, to nie mieli by dylematu nad urną. I w tym sensie rozumiałem, że się boją...

Co do tego, że nie wszyscy powinni głosować to się nie zgodzę, zresztą uważam, że to jest stwierdzenie mocno ironiczne. Choć wiadomo powszechnie, że głupich nie sieją ;-P
Link do wypowiedziLink
Ewa P.

Ewa P. Menedżer Produktu

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Jesli w tym sensie to zgadzam się z Tobą bo nie wiem czy często czy nie ale ludzie wybierają z 2-3 tzw. mniejsze zło ale idąc dalej to jednak elektorat Samoobrony czy LPRu niezależnie od tego czy myślał to jednak głosował na "innych". Inna rzecz, że Ci "inni" nic dobrego po sobie nie zostawili.

Z tym, że może nie wszyscy powinni głosowac to był oczywiście żart.Ewa P. edytował(a) ten post dnia 22.05.10 o godzinie 14:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

dlaczego ja na niego zagłosuję?

powód jest prosty - najbliżej mi do ideałów Korwina (wszak prócz M. Jurka to reszta to socjaliści mniejsi lub więksi)

także ja idę ideowo ; )
Link do wypowiedziLink
Andrzej Antoni F.

Andrzej Antoni F. Homo Viator

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Grzegorz Lepianka:

Na określonego kandydata można głosować z wielu powodów. Ja np. chciałbym zagłosować na takiego kandydata, który będzie REALIZOWAŁ moje interesy: (obniżał podatki, prywatyzował, zmniejszał dług publiczny, ogólnie wprowadzał wolny rynek). Pan Janusz od początku swojej działalności politycznej nie zrobił nic aby swój program skutecznie realizować.
Po co mam głosować na polityka, który nie jest skuteczny w tym samym wiarygodny w tym co robi?

JKM będzie ten program REALIZOWAŁ!
Zobacz jak wytrwale propaguje i startuje z nim. Jak podtrzymuje innych w poglądach gospodarczo-politycznych (raczej nie monarchistycznych).
Jest wierny temu w co wierzy i racjonalnie rozwija nowe tematy.
Jego ugruntowanie i uczciwe podejście przekonuje mnie, że gdy tylko będzie wybrany on i/lub partia z nim związana, to będą starać się działać.
Przez wiele lat nie dawał kiełbasy wyborczej. Przeciwstawiał się takiej postawie obiecanki-cacanki jaką reprezentują Kaczyński, Komorowski z Tuskiem, PSL i inni. Zobacz, czy dla władzy sprzedał swoje poglądy? Nie!
Wielu moich młodszych czy starszych znajomych deklarowało poparcie dla poglądów JKM, ale nie głosowało. Sami siebie skreślili. Okazali sie hipokrytami. A JKM nie jest hipokrytą. Udowodnił to. Dlatego znów jak od 9 lat oddam na niego swój głos.

A dlaczego piszesz, że:
Pan Janusz od początku swojej działalności politycznej nie zrobił nic aby swój program skutecznie realizować.
- jak rozumiesz "od początku ... nic" ?? To manipulujące stwierdzenie wynikające z podupadłego ducha! Nie daj się przekonać, że nic z tego nie wyszło.

Poza tym "skuteczny" a "wiarygodny" to dwa różne tematy. Takie ujęcie przez Ciebie sprawy
Po co mam głosować na polityka, który nie jest skuteczny w tym samym wiarygodny w tym co robi?
...jest albo manipulacją, albo wyrazem mentliku z powodu zwątpienia.Andrzej Antoni Feiga edytował(a) ten post dnia 26.05.10 o godzinie 11:42
Link do wypowiedziLink
Andrzej Antoni F.

Andrzej Antoni F. Homo Viator

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Grzegorz Lepianka:

Ale czy jesteś przekonany co do tego, że jeśli JKM kiedyś rzeczywiście wygra wybory to wprowadzi proponowane przez siebie rozwiązania?

Jestem przekonany, że będzie je skuteczniej promował i forsował zmiany w ich kierunku. Więcej ludzi mu uwierzy i zdobędzie nową siłę w parlamencie.
(Życzę tego zarówno ludziom z UPR obecnego, jak też tym z nowej partii przy JKM!)
...Gdyby skasować Demokrację to jestem przekonany, że tak.
Demokracja powoduje, że super piękne obietnice Tuska i PO mają świetną wymówkę zasłaniając się PSL i innymi.

W obecnej sytuacji... szczerze?
- jestem przekonany, że wszystkiego nie wprowadzi, nie tak szybko.
Ale zauważ: 10 lat temu mówił o tych elementach polityczno-gospodarczych tylko JKM i UPR. Później już sytuacja wymusiła zmianę zdania wielu polityków zaczeło głosić część poglądów wcześniej propagowanych tylko przez UPR, np. podatek liniowy, zmiejszenie podatków, większa wolność gospodarcza a mniej licencji państwowych, ostatnio zmiana poglądów nie na walutę Euro, tylko na czas przystąpienia Polski do unii walutowej EUR <SIC!>

Więc jesli nie było to w części zasługą fermentu jaki siał JKM i UPR poza sejmem, to skąd pozostałe socjalistyczne i socjalistyczno-prawicujące partie to przemyślały? Jest w tym zasługa konsekwentnego głoszenia i działania.

Wielu przedsiębiorców popiera poglądy o wolności gospodarczej, ale boi się niezananego - więc zasłaniają się m.in. "wątpliwością" tak jak Ty.

Piszesz, że zgodne z poglądami? To działaj w zgodzie z sobą! Jeśli obawiasz się, że prąd znów poniesie gdzie indziej... to może przestaniesz być w zgodzie z sobą i popłyniesz z prądem socjal-europejskim?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Antoni F.

Andrzej Antoni F. Homo Viator

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Grzegorz Lepianka:
No właśnie. Właściwie dlaczego miałbym zagłosować na Korwina? Robiłem to od 9 lat bez żadnego rezultatu.

Staram się zrozumieć też Ciebie, Grzegorzu.
Sam sobie na to próbuję odpowiedzieć. Może mamy podobne wątpliwości?
Uwierz, jeszcze 2 miesiące temu chciałem siebie przekonać, że na JKM już nie tym razem. Jednak - znów!

Zastanawiałem się, dlaczego...? Gniewa mnie to, że UPR miało dobrego i zapalonego fachowca, bo praktyka i specjalistę od politologii, z zapałem i świeżym podejściem. I co? Mieli skarb, ale trzymali się skostniałych postaw sposobu uprawiania polityki przez JKM z jednej strony i ciągnięcia władzy jaką daje pieniądz z drugiej strony. Czy tak? A rady i nowe propozycje zakrzyczeli bądź olali? Było tak bądź podobnie?
Ja się z tym spotkałem. Jak Ty?
Ale to jedno.
A drugie, to moje poglądy i jeśli już to niech JKM, UPR czy WiP będą reprezentować mnie w końcu! Bo siebie się nie wyrzeknę dla zdobycia władzy.
...Denerwuje mnie tylko, że JKM ciągle robi te same błędy. (nie jestem specjalistą do PR i politologii, tylko w końcu obserwuję).

Zatem do wszystkich:
- czy JKM i "jego" partie wiele nie zmieniają w sposobie uprawiania polityki? Efekty już znamy. Czy tym razem miałoby być inaczej? Może to głównie martwi Grzegorza L. i mnie ?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubczyk

Andrzej Jakubczyk Fotograf

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

xTen post został edytowany przez Autora dnia 16.12.14 o godzinie 16:13
Link do wypowiedziLink
Jacek G.

Jacek G. Freelancer i osoba
szukająca nowych
wyzwań.

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Marcin G.:
Kim w ogóle jest pan Morawiecki? Bo jakiś nie kojarzę...

Młody człowieku - to legenda Solidarności Walczącej, porządny gość z nieporządnym programem wyborczym :)
Link do wypowiedziLink
Jacek G.

Jacek G. Freelancer i osoba
szukająca nowych
wyzwań.

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Grzegorz Lepianka:

Pan Janusz od początku swojej działalności politycznej nie zrobił nic aby swój program skutecznie realizować.

Pan raczy żartować, o czym można przekonać się śledząc wystąpienia JKM z Sejmu I kadencji.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Mielczarek

Remigiusz Mielczarek dziennikarz,
konferansjer,
specjalista ds. PR,
rzecznik p...

Temat: dlaczego miałbym zagłosować ?

Grzegorz Lepianka:
No właśnie. Właściwie dlaczego miałbym zagłosować na Korwina? Robiłem to od 9 lat bez żadnego rezultatu.

"Jeżeli walka jest beznadziejna, to wcale nie znaczy, że nie należy jej podejmować..."
Napoleon Bonaparte
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj