Andrzej Groszek

Andrzej Groszek Pełnomocnik Zarządu
ds. Jakości

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

W ostatnich latach wszyscy możemy zaobserwować, że znacznie zmieniło się podejście do prowadzenia biznesu - działania mające na celu obniżenie kosztów działalności organizacji, outsourcing procesów czy wprowadzanie filozofii Lean Manufacturing nie zawsze idą w parze z działalnością pro-jakościową. Dlatego w wątku tym chciałbym zapytać Was o to jak powinien wyglądać dobrze funkcjonujący dział kontroli jakości.

Oczywiście zdaje sobie sprawę, że według teorii w organizacjach, które wdrażają w życie Lean Manufacturing - jakość powinna być zapewniona przez proces technologiczny a kontrola jakości powinna tylko dawać nam potwierdzenie, że nasze wymagania jakościowe zostały spełnione.
Interesuje mnie jednak jak to jest u Was,
- gdzie umieszczony jest w strukturze organizacyjnej dział kontroli jakości(czy podlega np. bezpośrednio pod dyrektora generalnego - prezesa zarządu, czy np. pod dyrektora produkcji)?
- czym zajmują się Wasze działy kontroli jakości?
- jak wyglądają kontrole podczas procesu technologicznego (czy są i przez kogo są prowadzone)?
- jak wyglądają kontrole produktów finalnych?
- jak radzicie sobie z sytuacjami gdy dział zaopatrzenia sprowadza wam materiały np. tańsze-zamienniki ale niestety o niższej jakości?
Jednym słowem tak jak w temacie:
Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Powinien wyglądać tak, aby pasował do reszty biznesu.

Określasz w ujęciu ilościowym i kosztowym:
- jaki jest oczekiwany poziom jakości
- jaki jest osiągany poziom jakości
- jaki jest stopień wykrywalności kontroli

Na bazie ww i innych specyficznych czynników i wartości decydujesz o strukturze, metodach, zasobach i projektach poprawy.

konto usunięte

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Czy Pan Wojciech Musiał pracuje w dziale kontroli jakości ?

P.S Absolwent PRz.Jerzy Janik edytował(a) ten post dnia 15.11.11 o godzinie 16:33
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Andrzej Groszek:
- gdzie umieszczony jest w strukturze organizacyjnej dział kontroli jakości(czy podlega np. bezpośrednio pod dyrektora generalnego - prezesa zarządu, czy np. pod dyrektora produkcji)?

Pod wiceprezesem ds produkcji, logistyki i jakości
Albo pod prezesem bezpośrednio
- czym zajmują się Wasze działy kontroli jakości?

zbyt długo by pisać
- jak wyglądają kontrole podczas procesu technologicznego (czy są i przez kogo są prowadzone)?

brygadziści; nie ma kontrolerów halowych itp, jest laboratorium pomiarowe, które mierzy na zlecenie m. in. działu produkcji
- jak wyglądają kontrole produktów finalnych?

najczęściej czy działa i geometria

- jak radzicie sobie z sytuacjami gdy dział zaopatrzenia sprowadza wam materiały np. tańsze-zamienniki ale niestety o niższej jakości?

Nie spotkałem się z tym nigdy, uczciwie(ale nie leniwie) prowadzony proces zatwierdzenia nowego dostawcy w branży motoryzacyjnej trwa dwa lata.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Łukasz Sokołowski:
Andrzej Groszek:
- gdzie umieszczony jest w strukturze organizacyjnej dział kontroli jakości(czy podlega np. bezpośrednio pod dyrektora generalnego - prezesa zarządu, czy np. pod dyrektora produkcji)?

Pod wiceprezesem ds produkcji, logistyki i jakości
Albo pod prezesem bezpośrednio

Dział KONTROLI jakości pod prezesem bezpośrednio... to chyba w firmie w której prezes nie ma co robić ;-)
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Biznesowy derywat brzytwy Ockhama:

Jak firma zatrudnia sto osób, to nie warto mnożyć zarządu nad miarę :)
Katarzyna Szymańska

Katarzyna Szymańska inżynier jakości

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Moim zdaniem dział jakości spełnia dobrze swoją rolę, kiedy podlega pod dyrektora handlowego, który w spółce reprezentuje interesy klientów. Jednocześnie kierownik tego działu musi współpracować ściśle z szefem produkcji i mieć realną możliwość wpływania na jego decyzje. Z obserwacji wiem, że kierownicy działu produkcji nie zawsze stawiają sobie za cel najwyższą jakość wyrobu. Często gonią ich terminy i sytuacje, w których trzeba coś poprawić są im nie na rękę.

A jeśli chodzi o tańsze, ale gorsze zamienniki, to nie muszą być zaskoczeniem, jeśli wcześniej poprosimy producenta o próbkę na której wykonamy stosowne testy. Wymaga to jednak ścisłej współpracy działu zaopatrzenia z laboratorium badawczym. Przy odpowiedniej modyfikacji receptury startowej udaje się niekiedy wprowadzić tańszy zamiennik (w sposób zaplanowany)nie wpływając na parametry jakościowe.
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Odnośnie tańszych zamienników: warto też zrobić próbę montażową. To, że jakaś część spełnia wymagania rysunkowe, nie oznacza, że będzie dobrze działać. Takie sytuacje pojawiają się rzadko, ale jednak.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Łukasz Sokołowski:
Biznesowy derywat brzytwy Ockhama:

Jak firma zatrudnia sto osób, to nie warto mnożyć zarządu nad miarę :)

W 100 osobowej firmie to zazwyczaj nie ma specjalnego działu do samej tylko kontroli jakości a dział jakości jest jednoosobowy i jeszcze ma parę innych zadań, jak sądzę.
Mieczysław S.

Mieczysław S. Kierownik Działu
Zarządzania
Jakością/Pełnomocni
Zarządu...

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Dział jakości może być również pod Dyrektorem Finansowym :).
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

A to już, Zbyszku, zależy widać od branży. Komórki zarządzania (kontroli, zapewnienia, jak byśmy ich nie nazywali) jakością to w firmach, w których pracowałem to 3-5% stanu. Wszystkie firmy to produkcja automotive, nie wiem, jak tam w telewizorach to wygląda (bez złośliwości) :)
Andrzej Groszek

Andrzej Groszek Pełnomocnik Zarządu
ds. Jakości

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Jerzy Janik:
Czy Pan Wojciech Musiał pracuje w dziale kontroli jakości ?

P.S Absolwent PRz.

Tak, Wojtek pracuje w Zakładzie Produkcji Silników.
Andrzej Groszek

Andrzej Groszek Pełnomocnik Zarządu
ds. Jakości

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Nie bez powodu zapytałem o położenie działu KJ w strukturze organizacyjnej - moim zdaniem może świadczyć to o tym, jak jakość postrzegana jest przez zarząd. Nie do końca jestem przekonany, że w firmie produkcyjnej dział jakości powinien podlegać dyrektorowi produkcji.
W mojej firmie jest to teraz prezes zarządu i wydaje się, że jest to dobre rozwiązanie a firma wcale nie jest taka mała.
Ale zaciekawiło mnie to co napisała Katarzyna - to właśnie dyrektor handlowy (czy sprzedaży) powinien posiadać najwięcej informacji na temat oczekiwań klienta odnośnie jakości produktów.
Paweł Rutkowski

Paweł Rutkowski Lider zespołu,
inżynier, audytor

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

W kwestii podległości Działu Jakości. Jak dla mnie, to Dyrektor Handlowy jest od tego, żeby zapewnić firmie nowych klientów, utrzymywać starych i dbać o dobry przepływ informacji od klientów. Nie ma nic wspólnego z zapewnieniem, zarządzaniem (czy jak tego inaczej nie nazwać) jakości. Innymi słowy, Dyrektora Handlowego nie interesuje, w jaki sposób i w jakim stopniu uzyskamy wymaganą przez klienta jakość, jak odseparujemy produkt dobry od złego, itd. Oczywiście piszę o większych firmach, gdzie jest dokładniejszy podział ról. Firmy mniejsze nie mają często tak bardzo wyraźnego podziału ról i tam jest to możliwe i być może zasadne.
Łukasz Niedbała

Łukasz Niedbała Quality Manager

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Katarzyna Szymańska:
Moim zdaniem dział jakości spełnia dobrze swoją rolę, kiedy podlega pod dyrektora handlowego, który w spółce reprezentuje interesy klientów. Jednocześnie kierownik tego działu musi współpracować ściśle z szefem produkcji i mieć realną możliwość wpływania na jego decyzje. Z obserwacji wiem, że kierownicy działu produkcji nie zawsze stawiają sobie za cel najwyższą jakość wyrobu. Często gonią ich terminy i sytuacje, w których trzeba coś poprawić są im nie na rękę.

A jeśli chodzi o tańsze, ale gorsze zamienniki, to nie muszą być zaskoczeniem, jeśli wcześniej poprosimy producenta o próbkę na której wykonamy stosowne testy. Wymaga to jednak ścisłej współpracy działu zaopatrzenia z laboratorium badawczym. Przy odpowiedniej modyfikacji receptury startowej udaje się niekiedy wprowadzić tańszy zamiennik (w sposób zaplanowany)nie wpływając na parametry jakościowe.

w przypadku komponentów elektronicznych dostarczanych rzadko i w dużych ilościach od zprzyjaźnionego Chińczyka :) często o wszystkich wcześniejszych testach i ustaleniach można zapomnieć i cieszyć się że wogóle jest z czego produkować :)
Katarzyna Szymańska

Katarzyna Szymańska inżynier jakości

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

w przypadku komponentów elektronicznych dostarczanych rzadko i w dużych ilościach od zprzyjaźnionego Chińczyka :) często o wszystkich wcześniejszych testach i ustaleniach można zapomnieć i cieszyć się że wogóle jest z czego produkować :)

Nie wiem jak to wygląda w branży elektronicznej, ale w przypadku chemikaliów od chińczyków również udaje się uzyskać wcześniej próbki (płyną wprawdzie miesiąc;). Jakość (a przede wszystkim zgodność z próbką) późniejszej partii sprawdza się przy udziale niezależnego laboratorium badawczego działającego na terenie chin (jest ich coraz więcej). Warto wydać kilkaset dolarów lub nawet kilkadziesiąt więcej na sprawdzenie towaru na miejscu, niż wyrzucić później całą partię zakupionego surowca.

A nawiązując do wypowiedzi pana Pawła w sprawie zadań dyrektora handlowego, moim zdaniem powinien on nie tylko przekazywać oczekiwania klientów względem jakości, ale również je egzekwować. Mając pod sobą dział jakości, może to robić skutecznie. Oczywiście całą władzę w zakresie zapewniania jakości może pozostawić kompetentnemu kierownikowi ds. jakości, którego ma pod sobą w schemacie organizacyjnym. Ale to tylko moja koncepcja. Każdy ma prawo mieć własną:)

konto usunięte

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

"- gdzie umieszczony jest w strukturze organizacyjnej dział kontroli jakości(czy podlega np. bezpośrednio pod dyrektora generalnego - prezesa zarządu, czy np. pod dyrektora produkcji)?"

-bezposrednio pod klientow (przeciez nie produkujemy tego dla dyrekcji, oni nam tylko maja organizowac i ulatwiac prace, po to jesc dostaja);

"- czym zajmują się Wasze działy kontroli jakości?"

-pilnuja zeby to co przeznacza do wysylki bylo zgodne z zamowniem i bylo sensownie dla potrzeb klienta wykonane (bo klient moze przyslac bzdurne zamowienie o ktorym sam nie wie i trzeba mu pomoc);

"- jak wyglądają kontrole podczas procesu technologicznego (czy są i przez kogo są prowadzone)?"

-kazdy moze sprawdzic co zechce, kiedy zechce, kazdemu;
-zanim uznasz ze cos jest dobrze i zaczniesz wciskac guziki-idz pokaz koledze co zrobiles, niech pomysli czy by zrobil tak samo;

"- jak wyglądają kontrole produktów finalnych?"

-skutecznie umieja zwrocic uwage na wszystko i wypchnac towar spowrotem na hale;

"- jak radzicie sobie z sytuacjami gdy dział zaopatrzenia sprowadza wam materiały np. tańsze-zamienniki ale niestety o niższej jakości?"

-odnosimy im "towar niezgodny ze specyfikacja", najczesciej z jakims wesolym komentarzem;

--------------------------------------

Lukaszu Sokolowski:
"Dział KONTROLI jakości pod prezesem bezpośrednio... to chyba w firmie w której prezes nie ma co robić ;-) "

Albo sam sie na tym zna i lubi sie wcinac w robote :)

"W 100 osobowej firmie to zazwyczaj nie ma specjalnego działu do samej tylko kontroli jakości a dział jakości jest jednoosobowy i jeszcze ma parę innych zadań, jak sądzę. "

O dziwo! Jednoosobowy moze byc tez na kilka tysiecy pracownikow w miedzynarodowym koncernie.
Kwestia kompetencji przecietnego pracownika.

--------------------------------------

Katarzyno Szymanska:
"dyrektora handlowego, który w spółce reprezentuje interesy klientów"

Dyrektor handlowy reprezentuje tylko i wylacznie interesy dzialu handlowego :)
Czyli "zepchniemy cokolwiek, komukolwiek" oraz "umeiszczenie w atrakcyjnym opakowaniu PRODUKTU podnosi wyniki w sprzedazy opakowan-nowosc".

"Z obserwacji wiem, że kierownicy działu produkcji nie zawsze stawiają sobie za cel najwyższą jakość wyrobu. Często gonią ich terminy i sytuacje, w których trzeba coś poprawić są im nie na rękę."

Dlatego kontrola jakosci musi miec cohones.
Zadnych ustepstw. Zadnego ale, zadne terminy.
To na tej palecie nie jest z tego rysunku i ja tego nie dam do wysylki.
Jak kierownik produkcji nie umie dostarczyc towaru to niech zadzwoni do klienta i mu powie.
Bo jesli klient zadzwoni do prezesa... To bedzie wstyd pracowac dla takiego prezesa, co nie umie firmy zorganizowac.

-------------------------------------------

Andrzej Groszek:
"to właśnie dyrektor handlowy (czy sprzedaży) powinien posiadać najwięcej informacji na temat oczekiwań klienta odnośnie jakości produktów"

Tylko z przyczyn obiektywnych pracuja tam ludzie dla ktorych rysunek to magia. Czy tam jest +/-1 czy +0/-0.006 to im sie w cenie nie rozni :)

Jakby cos umieli to bysmy im dali miotly na hali i by sie do czegos pozytecznego przydali.

-------------------------------------------

Za wykonanie odpowiadamy przd klientem, a nie przed szefem. Szef nam tylko organizuje zajecie.
To klient placi nasze rachunki.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Łukasz Sokołowski:
A to już, Zbyszku, zależy widać od branży. Komórki zarządzania (kontroli, zapewnienia, jak byśmy ich nie nazywali) jakością to w firmach, w których pracowałem to 3-5% stanu.

3-5% to przy 100 osobach 3-5 osób. Ponieważ w nowoczesnej firmie kontrola jakości powinna stanowić mniejszą część wszystkich funkcji jakościowych, to wychodzi, że jest jeden kontroler, no może dwóch.

Wszystkie firmy to produkcja automotive, nie wiem, jak tam w telewizorach to wygląda (bez złośliwości) :)

Ja też nie wiem, od jakichś 8 lat ;-)
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Andrzej Groszek:
Nie do końca jestem przekonany, że w firmie produkcyjnej dział jakości powinien podlegać dyrektorowi produkcji.

Dział Jakości Produkcji tak, Dział Jakości nie.

konto usunięte

Temat: Jak powinien wyglądać współczesny dział Kontroli Jakości?

Zbigniew Banaśkiewicz:
3-5% to przy 100 osobach 3-5 osób. Ponieważ w nowoczesnej firmie ...


100 osob, z ktorych kazda przeznacza na pilnowanie jakosci jeden dzien w miesiacu lub 25 minut dziennie. Tez 5%. A jaka roznia w wynikach.

Następna dyskusja:

Globalny lider w kontroli j...




Wyślij zaproszenie do