GoldenLine
Zaloguj się
Adam Tarkowski

Adam Tarkowski Działaj!

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Witajcie!

Być może problem o którym tutaj napiszę wyda wam się oczywisty i banalny w rozwiązaniu, ale od jakiegoś czasu bardzo nurtuje mnie pewna myśl, więc postanowiłem zaryzykować zapytanie. W końcu do odważnych świat należy:)

Swoje zapytanie kieruje do każdego kto jest szczerze zainteresowany, i zorientowany w NLP, ale przede wszystkim kieruje je do ludzi którzy są jednocześnie psychologami.

Tak jak Wy, ja również interesuję się Neurolingwistycznym Programowaniem. Posiadam nawet ambicję zostania coachem o tejże specjalizacji(chodź puki co określiłbym siebie raczej jako żółtodzioba), i mam rozpisany plan dojścia do tego celu przez kilka najbliższych lat.

Jednym z elementów tego planu jest rozpoczęcie studiów psychologicznych, i właśnie tutaj rozpoczynają się schody.

Po tym co przeczytałem w książce Richarda Bandlera "TRANSformacja - Hipnoza dla każdego" zaczynam mieć co do tego punktu poważne wątpliwości.

Pisze on, że swojego czasu gdy zainteresował się badaniem fobii, sięgnięcie do psychologii było niemożliwe, bo istniało wiele szkół psychologicznych spierających się o rację, które to o dziwo nie mogły pochwalić się wybitnymi sukcesami.

Piszę również, jak opiekując się domem znajomego terapeuty, z nudów przeczytał wszystkie jego książki. Posiadały one multum informacji "dlaczego?" człowiek posiada dany problem, natomiast nie było w nich ani krzty pomysłu na to "jak?" ów problem rozwiązać.

W chwili obecnej widzę wielu psychologów (chociażby na GL-u) zajmujących się NLP.

Czy warto studiować psychologię mając jednocześnie za cel zostanie trenerem NLP?

Czy może lepiej zainwestować czas i pieniądze w szkolenia z zakresu NLP?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Podstawowe pytanie - czego chcesz uczyć, jako trener NLP?

Samego NLP? Ok, ale w jakim kontekście? Kogo chcesz uczyć?

Jeśli chodzi o Bandlera i NLP, warto pamiętać, że ogromny procent jego komunikacji ma cel czysto marketingowy. W tym wypadku marketing przez kontrast - dość fikcyjny i przesadzony - do psychologii.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Czy warto? To tylko Ty powinieneś wiedzieć. Idziemy na studia, bo ktoś mądry uważa, że warto, czy bo chcemy sami studiować to, co chcemy, bo uważamy, że warto?
Link do wypowiedziLink
Adam Tarkowski

Adam Tarkowski Działaj!

Temat: Czy warto studiować psychologię?

- biznes: handel, reklama, zarządzanie, HR
- rozwój osobisty, sukces, efektywność osobista
- nurt instalacyjny (czyli szybka nieświadoma zmiana) i
- ...wywodząca się z niego manipulacja

Czyli sugerujesz Arturze, że Bandler celowo zniekształcił wizerunek psychologii w książce o której pisałem?

Chodzi mi o to, że bardzo bym chciał pójść na psychologię bo czuje, że byłoby to bardzo pomocne w pracy trenera NLP.
Obawiam się tylko tego, że mogę już na samych studiach spotkać jakiegoś człowieka - profesora - który wypowiadałby się tak samo na temat NLP co Bandler na temat psychologii.

Jakie nastawienie ma świat psychologii do świata NLP?

Artur Król:
Podstawowe pytanie - czego chcesz uczyć, jako trener NLP?

Samego NLP? Ok, ale w jakim kontekście? Kogo chcesz uczyć?

Jeśli chodzi o Bandlera i NLP, warto pamiętać, że ogromny procent jego komunikacji ma cel czysto marketingowy. W tym wypadku marketing przez kontrast - dość fikcyjny i przesadzony - do psychologii.
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Adam Tarkowski:
Upraszczając:Bandler nie lubi psycholi, a jeszcze bardziej podejścia: mam świstek jestem ważny, nie wiem nic, ale jestem ważnym głąbem:) I z drugiej strony, lubi też łowić szczupaki. Rosną z roku na rok czasem :-)))
Czy warto studiować psychologię mając jednocześnie za cel zostanie trenerem NLP?
To z powyższego: pomyliłeś 2-3 rzeczy: psychoterapię, trenerstwo NLP, i coaching.
Do pierwszego w zasadzie konieczna jest psychologia i studia psychologiczne. Do drugiego to tak naprawdę nie wiadomo co. Niestety.
Nie mądrość ale chęć szczera zrobi z ciebie dziś coacha i trenera.
:/
To się zmienia powoli i będzie zmieniać jak sądzę, bo rynek powoli studzi to podejście.

Czy może lepiej zainwestować czas i pieniądze w szkolenia z zakresu NLP?
Teraz np. na SWPSie jeśli się nie mylę, możesz połączyć jedno z drugim. I przynajmniej jako podyplomówkę wziąść coaching czyli pakiet nlp z nlpt ;)
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Adam Tarkowski:
Obawiam się tylko tego, że mogę już na samych studiach spotkać jakiegoś człowieka - profesora - który wypowiadałby się tak samo na temat NLP co Bandler na temat psychologii.

Wiesz...nie bardzo rozumiem Twoje nastawienie. Myślę, że nie uciekniesz na studiach przed różnymi poglądami, również takimi, które podważać by mogły Twoje postrzeganie pewnych zjawisk. Takie jest życie. Spotykamy ludzi, którzy będą nam sprzyjać, jak i takich, którzy będą próbować zmienić nasz kierunek myślenia. Tylko od Ciebie zależy na ile ufasz sobie i swoim przekonaniom. Ja również rozpoczynam studia psychologiczne i wiem, że mam swoje wyjątkowe przekonania, z którymi nie każdy by się zgodził. Czasem coś na się wydaje, lecz życie potem weryfikuje wiele. Tacy ludzie, którzy staną do nas trochę w pozycji kontra też są potrzebni, bo często zdarza się, że człowiek zafascynowany swoimi teoriami nie dostrzega, że one wcale nie pokrywają się rzeczywiście z jego dalszym życiem. Gdyby młodzi mężczyźni wstępujący do seminarium bali się, że dowiedzą się o pewnych przypuszczeniach, teoriach, bądź faktach podważających ich cały światopogląd, to pewnie gro z nich wybrałoby jednak inną drogę. Część wytrwa przy swoich przekonaniach, a część da się innym teoriom, da się zdominować zupełnie innym tokiem myślenia. Także wszystko jest w Twoich rękach i umyśle. Musisz poznać wiele innych rzeczy, które nie do końca pokryją się z Twoimi oczekiwaniami, lecz takie jest życie. Masz zawsze wybór.
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Adam Tarkowski:
Chodzi mi o to, że bardzo bym chciał pójść na psychologię bo czuje, że byłoby to bardzo pomocne w pracy trenera NLP.
Pomocne jest :) Ale iść na studia bo się czuje, że to byłoby pomocne w czymś totalnie innym.. to tak trochę za mało. Już lepiej iść bo chcesz i ci to pasuje.
Obawiam się tylko tego, że mogę już na samych studiach spotkać jakiegoś człowieka - profesora - który wypowiadałby się tak samo na temat NLP co Bandler na temat psychologii.
Spotkasz :)
Jakie nastawienie ma świat psychologii do świata NLP?
Gdzieś między 0,00001 stopnia kąta ostrego, do 176,98 stopni kąta rozwartego.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

A tak nawiązując do tego, co napisał Ci Piotr, to zgadzam się, że iść na studia powinno się z przekonaniem, a nie dlatego, że gdzieś Ci się to może w czymś przydać, bo to rzeczywiście mało. Potrzebna jest silna motywacja. Idę na studia, bo takie jest moje przekonanie, bo chcę, bo chcę skończyć akurat te studia, bo wiążę z nimi swoją przyszłość etc...
Już jeden taki pisał wcześniej o tym, że musi skończyć studia, które mu tam w czymś mogą gdzieś kiedyś pomóc. I tak sobie można 10lat je kończyć...grać na nerwach i sobie i wykładowcom.Po 10razy zdawać egzamin, przed którym, sorry za wyrażenie, rzygać się chce, ale trzeba...
Kiepska perspektywa Ci powiem.
Link do wypowiedziLink
Adam Tarkowski

Adam Tarkowski Działaj!

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Masz rację. W pełni się z Tobą zgodzę, że ludzie nie zgadzający się z naszymi poglądami są bardzo potrzebni, bo dzięki nim może nawiązać się zdrowa dyskusja na jakiś temat.

Wcale nie uciekam przed wymianą poglądów.

Problem jednak polega na tym - i doskonale o tym wiesz -, że wielu ludzi jest w swoim "nie zgadzaniu się" bardzo złośliwa. Częstokroć zdarza się tak, że dyskusja z kimś takim kończy się sporem w stylu "moja prawda jest bardziej prawdziwa od twojej". A coś takiego do niczego pożytecznego nie prowadzi.

To dobrze że posiadasz swoje własne przekonania bo świadczy to o tym, że wiesz czego chcesz.
Podobnie jak Ty, ja również wiem czego chcę. Chcę być trenerem NLP i chcę posiadać jak największą wiedzę z tego tematu, jak i również wiedzę z dziedziny psychologii, bo da mi to solidną wiedzę i całą paletę możliwości pracy z drugim człowiekiem.


Gośka J.:
Adam Tarkowski:
Obawiam się tylko tego, że mogę już na samych studiach spotkać jakiegoś człowieka - profesora - który wypowiadałby się tak samo na temat NLP co Bandler na temat psychologii.

Wiesz...nie bardzo rozumiem Twoje nastawienie. Myślę, że nie uciekniesz na studiach przed różnymi poglądami, również takimi, które podważać by mogły Twoje postrzeganie pewnych zjawisk. Takie jest życie. Spotykamy ludzi, którzy będą nam sprzyjać, jak i takich, którzy będą próbować zmienić nasz kierunek myślenia. Tylko od Ciebie zależy na ile ufasz sobie i swoim przekonaniom. Ja również rozpoczynam studia psychologiczne i wiem, że mam swoje wyjątkowe przekonania, z którymi nie każdy by się zgodził. Czasem coś na się wydaje, lecz życie potem weryfikuje wiele. Tacy ludzie, którzy staną do nas trochę w pozycji kontra też są potrzebni, bo często zdarza się, że człowiek zafascynowany swoimi teoriami nie dostrzega, że one wcale nie pokrywają się rzeczywiście z jego dalszym życiem. Gdyby młodzi mężczyźni wstępujący do seminarium bali się, że dowiedzą się o pewnych przypuszczeniach, teoriach, bądź faktach podważających ich cały światopogląd, to pewnie gro z nich wybrałoby jednak inną drogę. Część wytrwa przy swoich przekonaniach, a część da się innym teoriom, da się zdominować zupełnie innym tokiem myślenia. Także wszystko jest w Twoich rękach i umyśle. Musisz poznać wiele innych rzeczy, które nie do końca pokryją się z Twoimi oczekiwaniami, lecz takie jest życie. Masz zawsze wybór.Adam Tarkowski edytował(a) ten post dnia 17.05.10 o godzinie 18:55
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Adam Tarkowski:
Problem jednak polega na tym - i doskonale o tym wiesz -, że wielu ludzi jest w swoim "nie zgadzaniu się" bardzo złośliwa. Częstokroć zdarza się tak, że dyskusja z kimś takim kończy się sporem w stylu "moja prawda jest bardziej prawdziwa od twojej". A coś takiego do niczego pożytecznego nie prowadzi.

Z perspektywy przyszłego trenera NLP prowadzi do świetnej okazji do poćwiczenia modelu miltona, metamodelu, wyłapywania wartości itp.
Podobnie jak Ty, ja również wiem czego chcę. Chcę być trenerem NLP i chcę posiadać jak największą wiedzę z tego tematu, jak i również wiedzę z dziedziny psychologii, bo da mi to solidną wiedzę i całą paletę możliwości pracy z drugim człowiekiem.

To w czym problem?
Link do wypowiedziLink
Adam Tarkowski

Adam Tarkowski Działaj!

Temat: Czy warto studiować psychologię?

W tym problem Arturze,że Bandler w tejże publikacji, swoim podejściem co do psychologii nieco mnie przestraszył.

Teraz widzę, że przesadził.

PS. Wyłapałeś tekst perswazyjny (techniki NLPowskie) :) Jestem z Ciebie dumny :)

To w czym problem?Adam Tarkowski edytował(a) ten post dnia 18.05.10 o godzinie 05:44
Link do wypowiedziLink
Mieszko Maj

Mieszko Maj HR Manager

Temat: Czy warto studiować psychologię?

ojej :)

przytoczę Ci w takim razie filozofa XX wieku, który pomoże Ci odnaleźć odpowiedź na nurtujące Cię pytanie:

http://www.youtube.com/watch?v=DQps6jh1maM
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Haha, ja bym dodała do panteonu filozofów XXI już wieku jeszcze pewnego znanego skądinąd motylka, co to ma wszystko...

Bo przecież Ty, Adamie, już znasz odpowiedź. Powiem Ci, że Twoje wątpliwości są mi bardzo bliskie i mam nadzieję, że podejmiesz satysfakcjonującą decyzję. A może i spotkamy się na studiach ;) Ostatnio znalazłam taki sposób na podejmowanie decyzji w zgodzie z samą sobą. Lub z moją Prawdziwą Wolą, jak może powiedzieliby niektórzy. ;) Przez dłuuuugi, długi czas większość moich decyzji była warunkowana tym, czy ktoś mnie nastraszył bądź zachęcił lub oczekiwał ode mnie. I nie jest proste na hurra wyzwolić się spod wpływów (można by prowadzić długie dywagacje, czy to w ogóle możliwe...blah, blah), ale teraz, gdy tylko zauważam czyjś wpływ na moje decyzje, wyciszam wszystkie głosy i zadaje sobie pytanie jeszcze raz.

No i pamiętaj, że Ty jesteś tylko jeden, a dróg do celu nieskończenie wiele.

A "zniechęcaczy" w stosunku do NLP jest dużo. Dużo. I mean it. Masakra. I to się nigdy nie skończy, zawsze czyjaś kupa będzie mniej śmierdzieć od drugiej. Więc...dużo cierpliwości życzę. No i w zasadzie racja nie istnieje, więc czym się przejmować. Wszystko jest tak samo prawdziwe jak i nie :D

xxxx
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Mieszko Maj:
ojej :)

przytoczę Ci w takim razie filozofa XX wieku, który pomoże Ci odnaleźć odpowiedź na nurtujące Cię pytanie:

http://www.youtube.com/watch?v=DQps6jh1maM

No...zajebiste po prostu!
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Kalinowska

Elżbieta Kalinowska psycholog,
psychoterapeuta,

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Adam Tarkowski:
>

Problem jednak polega na tym - i doskonale o tym wiesz -, że wielu ludzi jest w swoim "nie zgadzaniu się" bardzo złośliwa. Częstokroć zdarza się tak, że dyskusja z kimś takim kończy się sporem w stylu "moja prawda jest bardziej prawdziwa od twojej". A coś takiego do niczego pożytecznego nie prowadzi.

Tak, to rozsądne nie iść na studia psychologiczne, skoro istnieje możliwość, spotkania tam złośliwego profesora, który nie lubi NLP, i z którym dyskusja będzie bezsensu. To naprawdę dobry argument za tym aby NIE studiować psychologii.
Jest jeszcze parę dobrych powodów, dla których studia psychologiczne nie są dobrym wyborem - np. może okazać się, że psychologia jest dość abstrakcyjna, nie wszystko jest ciekawe i porywające, i trzeba poznać metodologię i statystkę.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Elżbieta Kalinowska:
Adam Tarkowski:
>

Problem jednak polega na tym - i doskonale o tym wiesz -, że wielu ludzi jest w swoim "nie zgadzaniu się" bardzo złośliwa. Częstokroć zdarza się tak, że dyskusja z kimś takim kończy się sporem w stylu "moja prawda jest bardziej prawdziwa od twojej". A coś takiego do niczego pożytecznego nie prowadzi.

Tak, to rozsądne nie iść na studia psychologiczne, skoro istnieje możliwość, spotkania tam złośliwego profesora, który nie lubi NLP, i z którym dyskusja będzie bezsensu. To naprawdę dobry argument za tym aby NIE studiować psychologii.
Jest jeszcze parę dobrych powodów, dla których studia psychologiczne nie są dobrym wyborem - np. może okazać się, że psychologia jest dość abstrakcyjna, nie wszystko jest ciekawe i porywające, i trzeba poznać metodologię i statystkę.

Ach ta Twoja ironia:D
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Kalinowska

Elżbieta Kalinowska psycholog,
psychoterapeuta,

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Gośka J.:

/.../

Ach ta Twoja ironia:D

Od razu ironia :)
Adam nie widzi sensu studiowania psychologii - poczytał, rozejrzał się i mu się ta psychologia nie podoba. Jaki jest sens przekonywać go, że warto. Nigdzie nie jest powiedziane, że nie można zmienić swoich planów.
I tak absolwentów psychologii jest dużo i pracy nie mogą znaleźć - to po co namawiać, kogoś kto nie jest przekonany.
Nie każdy murarz musi być inżynierem - można być świetnym murarzem, bez wiedzy wykraczającej poza murarkę. Byle by się nie brać za zmiany konstrukcyjne w budynku i robić zgodnie z projektem a klient "będzie zadowolony".

Tak samo trener - może być dobry w tym co robi nie mając pojęcia nt.mechanizmów rządzących zachowaniem człowieka, byle by się nie brał za coś co wykracza poza jego kwalifikacje.
Link do wypowiedziLink
Adam Tarkowski

Adam Tarkowski Działaj!

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Elżbieta Kalinowska:
Gośka J.:

/.../

Ach ta Twoja ironia:D

Od razu ironia :)
Adam nie widzi sensu studiowania psychologii

A na jakiej podstawie doszłaś do takich wniosków?
O ile mnie pamięć nie myli, to w jednym z poprzednich postów napisałem, że zależy mi na wiedzy psychologicznej.

Czytaj dokładniej.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Adam Tarkowski:
Elżbieta Kalinowska:
Gośka J.:

/.../

Ach ta Twoja ironia:D

Od razu ironia :)
Adam nie widzi sensu studiowania psychologii

A na jakiej podstawie doszłaś do takich wniosków?
O ile mnie pamięć nie myli, to w jednym z poprzednich postów napisałem, że zależy mi na wiedzy psychologicznej.

Czytaj dokładniej.
Pozdrawiam.

To chyba do Eli te działa skierowałeś?:P
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Kalinowska

Elżbieta Kalinowska psycholog,
psychoterapeuta,

Temat: Czy warto studiować psychologię?

Do mnie, do mnie te działa, Gosiu :)
Adam Tarkowski:

A na jakiej podstawie doszłaś do takich wniosków?

A takie odniosłam wrażenie i to wrażenie stało się podstawą do takiego wniosku.
O ile mnie pamięć nie myli, to w jednym z poprzednich postów napisałem, że zależy mi na wiedzy psychologicznej.

Zależy Ci na wiedzy psychologicznej i nawet to napisałeś - świetnie, czy to oznacza, że uważasz, że warto studiować psychologię?
Naprawdę tak uważasz, że warto - a po co?

Czytaj dokładniej.

dokładniej czyli jak? ;)
Pozdrawiam.

Też pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj