GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Taka ciekawostka:

http://wiadomosci.onet.pl/1662870,12,item.html

'Siuksowie postanowili odłączyć się od USA.

Północnoamerykańscy Siuksowie, z których wywodzą się słynni Siedzący Byk i Szalony Koń, wypowiedzieli porozumienia jakie obowiązywały ich z USA i utworzyli własne państwo - podaje serwis internetowy FOX News.
- Nie jesteśmy już więcej obywatelami Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej, wszyscy żyjący na obszarze pięciu stanów otaczających nasz kraj mogą się do nas przyłączyć - mówi indiański aktywista, Russell Means.

Delegacja przywódców Siuksów dostarczyła Departamentowi Stanu wiadomość informującą, że jednostronnie zrywają porozumienia obowiązując ich z rządem USA od ponad 150 lat. Według FOX News nowy kraj Siuksów składa się z części pięciu stanów: Nebraska, Południowa i Północna Dakota, Montana i Wyoming. Kraj będzie posiadał własne paszporty, prawa jazdy, a mieszkający tam ludzie będą zwolnieni od podatków, co ma być zachętą dla wszystkich, którzy się zrzekną obywatelstwa amerykańskiego - tłumaczy Means.

- Traktaty podpisane przez USA 150 lat temu były jedynie "bezwartościowymi słowami na bezwartościowym papierze" - tłumaczą wolnościowi aktywiści Indian. Według Means zerwanie umów i ustanowienie nowego kraju jest całkowicie legalne. Indianie powołują się na zapisy konstytucji USA - pisze FOX News.'Tomasz W. edytował(a) ten post dnia 21.12.07 o godzinie 19:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.03.15 o godzinie 13:31
Link do wypowiedziLink
Dominika B.

Dominika B. nauczyciel historii;
nauczyciel języka
polskiego;dziennik..
.

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Czyli Dakota podjeli po prawie 200 latach plany sagamore Tecumseha, które przekresliła jego śmierć... Ciekawa jestem co z tego wyniknie ...
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Nowe państwo Siuksów,

no tak znowu Russel Means :-)
obawiam się, że na nikim taki news wrażenia nie zrobi, a USA raczej nie będzie się cackało w tej sprawie, jesli ktoś ja na serio potraktuje. poza tym dziwię się jednak Meansowi, że akurat z jednych z najgorszych terenów chce utworzyć państwo. niby co takiego na terenie nebraski czy dakoty się znajduje? troche minerałów w górach czarnych? kiedyś były plany, żeby z rezerwatu nawahów, który jest chyba najwiekszy, utworzyć kolejny stan USA. Ale na szczęście z tych planów nic nie wyszło...
Link do wypowiedziLink
Dominika B.

Dominika B. nauczyciel historii;
nauczyciel języka
polskiego;dziennik..
.

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Czemu na szczęście ?
A dlaczego tam ? Bo Góry Czarne to Góry święt dla ludu Dakota
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Dominika B.:
Czemu na szczęście ?
A dlaczego tam ? Bo Góry Czarne to Góry święt dla ludu Dakota

czemu na szczescie? a co wolalabys, zeby z ziemi Nawahów utworzyli kolejny stan USA?
a co do Lakotów - z samych świętych gór nie stworzy się PKB w nowym państwie :-)
Link do wypowiedziLink
Dominika B.

Dominika B. nauczyciel historii;
nauczyciel języka
polskiego;dziennik..
.

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Bartłomiej Kubiaczyk:
Dominika B.:
Czemu na szczęście ?
A dlaczego tam ? Bo Góry Czarne to Góry święt dla ludu Dakota

czemu na szczescie? a co wolalabys, zeby z ziemi Nawahów utworzyli kolejny stan USA?
a co do Lakotów - z samych świętych gór nie stworzy się PKB w nowym państwie :-)
W Stanach jest tyle stanów,ze jeden więcej juz nie zrobi roznicy :):)A tak serio to rząd amerykański na kopy podpisywał traktakty z Indianami gwarantujace im nienaruszalnośc indiańskiego terytorium. Nie jestem w tej chwli pewna , musiałaby to sprawdzić, ale kołacze mi się po glowie,ze nie wszystkie z tych traktatów zostały przez jakies działania czy tez ustawy anulowane, więc mogłyby stanowic prawną podstawę do utworzenia nowego podziału administracyjnego.
A co do budzetu indiańskiego panstewka jego podstawą mogłaby być turystka i odszkodowania jakich mogliby się Indianie domagac od rzadu USA - sądy amerykańskie moglyby na lata utonąć w pozwach :):), tyle by było pewnie podstaw do odszkodowań :). NO i nie zapominaj,ze Indianie stracili terytorium Gór Czarnych z powodu gorączki złota. Przypuszczam,ze złoto tam dalej jest a jeo wydobycie to całkiem sensowny sposób zaopatrzenia budżetu.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Dominika B.:
Bartłomiej Kubiaczyk:
Dominika B.:
Czemu na szczęście ?
A dlaczego tam ? Bo Góry Czarne to Góry święt dla ludu Dakota

czemu na szczescie? a co wolalabys, zeby z ziemi Nawahów utworzyli kolejny stan USA?
a co do Lakotów - z samych świętych gór nie stworzy się PKB w nowym państwie :-)
W Stanach jest tyle stanów,ze jeden więcej juz nie zrobi roznicy
Nie chodzi o to, czy nie zorbi różnicy jeden stan więcej,. ale o to, że nawahowie stracili by prawo do swojej ziemi, a przejeła by go administracja USA. I taki byłby koniec największego rezerwatu w USA.
Co do traktatów, pozwów itp. - niestety wartości prawnej nie mają rzadnej, taka decyzja padła jeszcze bodajże pod koniec XIX stulcenia w sądach amerykańskich. Niezły sposób na uniknięcie skutków ludobójstwa. Indianie mogą więc się dobijać gdzie chcą, ale niestety nic z tego nie będzie. Chyba, że trybunał w Hadze może.
:):)A tak serio to rząd amerykański na kopy podpisywał traktakty z Indianami gwarantujace im nienaruszalnośc indiańskiego terytorium. Nie jestem w tej chwli pewna , musiałaby to sprawdzić, ale kołacze mi się po glowie,ze nie wszystkie z tych traktatów zostały przez jakies działania czy tez ustawy anulowane, więc mogłyby stanowic prawną podstawę do utworzenia nowego podziału administracyjnego.
A co do budzetu indiańskiego panstewka jego podstawą mogłaby być turystka i odszkodowania jakich mogliby się Indianie domagac od rzadu USA - sądy amerykańskie moglyby na lata utonąć w pozwach :):), tyle by było pewnie podstaw do odszkodowań :). NO i nie zapominaj,ze Indianie stracili terytorium Gór Czarnych z powodu gorączki złota. Przypuszczam,ze złoto tam dalej jest a jeo wydobycie to całkiem sensowny sposób zaopatrzenia budżetu.
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Na wielu samochodach przy rejestracji można zobaczyć emblematy danego narodu. To juz wiele, podobnie jak sam fakt swobodnego podejmowania tematów w tv dyskusjach, nie wspominając juz o swobodnym poruszaniu się. Oczywiście temat jest szeroki jak rzeki do obrony i bynajmniej nie jednolity.

Jedni chcą praw w dosłownym tego słowa znaczeniu do ziem, inni formy dzierżawy, najwazniejsze jednak jest to, iż coraz bardziej podnosi się morale i tożsamość kulturowa. Nie wiem jednak czy większym przewinieniem były wojny indiańskie, odbieranie ziemi, czy stawianie ich pod ścianą lub tibi i robienie sobie z nimi zdjęć. Podobnie jest dzisiaj, wiele plemion żyje z kasyn, turystyki czy połowów łososia, inni z muzyki, literatury, filmu czy rękodzieła. Ale jak za dawnych czasów wydaje się że najwięcej zarabiają na tym znowu posrednicy, tym razem od symboliki, szklanych statuetek, tipi na weekend, plecionych plastikowych dreamketcherów, po impresje w SPA! :)

Cóż można negatywnie zapatrywać sie na ich historycznych przywódców, a jakże. Można próbować wspomagać zainteresowanie ich kulturą.

Może to 0ff-topic, ale jak w 1992 roku w Stanach spotkałem pierwszych Indian, to okazało się że wzbudziłem ich zainteresowanie bo byłem z kraju .... Wałęsy! O dziwo wymawiali je z odpowiednim akcentem, szacunkiem. Bo to był człowiek który przeciwstawił się systemowi. Nie interesowało ich to wszystko od kuchni, ale poniekąd człowiek ikona.

Nic dodać nic ująć
Link do wypowiedziLink
Maciej L.

Maciej L. Bonexo

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Bartłomiej Kubiaczyk:
Dominika B.:
Czemu na szczęście ?
A dlaczego tam ? Bo Góry Czarne to Góry święt dla ludu Dakota

czemu na szczescie? a co wolalabys, zeby z ziemi Nawahów utworzyli kolejny stan USA?
a co do Lakotów - z samych świętych gór nie stworzy się PKB w nowym państwie :-)

A słyszał kolega o Watykanie? ;-)
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Nowe państwo Siuksów,

A kolega slyszal, ze watykan to ma swoich wyznawcow na calym swiecie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Indianie też mają swoich wyznawców na całym świecie. Np. na tym forum w goldenlinie ;-)
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Koordynator
Projektów UE

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Chyba mało kto z nas pilegrzymuje jednak do standing rock i zostawia taki gruby szmal jak w watykanie, nieprawdaz ;-)?
Link do wypowiedziLink
Marcin Szczygieł

Marcin Szczygieł psycholog,
superwizor,
psychoterapeuta,
coach, trener, na...

Temat: Nowe państwo Siuksów,

byłem miesiąc temu na obszarze wyoming, płd dakoty, montany i nebraski - nic nie widziałem i nic nie słyszałem o opisywanych przez Was planach indian....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Cyżby cały plan jakoś tak się rozmył? Byłam ciekawa jak się to skończy...
A gdyby tak, nie tyle oddzielne państwo co szeroki okręg autonomiczny na tych terenach, nastawiony na turystykę... Może by wypaliło?
Link do wypowiedziLink
Martin Sherard

Martin Sherard Arbiter elegantiae

Temat: Nowe państwo Siuksów,

Moim zdaniem Europejczycy powinni wycofac sie z Ameryki, która od tysiącleci jest ziemia Indian. Koloniści odbierali im ziemie, święte miejsca. Niech zatem teraz Indianie odzyskują to co stracili. po Stanach nikt nie bedzie płakał.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Sprzedam mieszkanie - Biela...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj