Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Jak określić czasy po 1945 roku?

http://tygodnik.onet.pl/35,0,45989,wyzwolenie_czy_nowa...

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Po co zadawać takie pytania
okupacja dla polaków wyzwolenie dla tych z komiternu

Jakim prawem można to nazywać wyzwoleniem jak na kremlu decydowano nawet jaki papier toaletowy w KC ma byc:) smieszne są teksty ludzi wierzących że komuniści chcieli dobrze
A Pani Monika tylko wkleja tematy:)

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

To jest pytanie bardzo na czasie!
W ramach pokatastroficznej przyjaźni, będziemy uznawać, że to było trochę wyzwolenie...

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Okupacja wojenna (łac. occupatio bellica) – czasowe zajęcie przez siły zbrojne państwa prowadzącego wojnę całości lub części terytorium państwa nieprzyjacielskiego i wprowadzenie tam swojej władzy.

Tyle definicja.

I myślę, że warto uważnie przeczytać tekst, który przytoczyła Monika.

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

jest tak samo na czasie jak bylo wcześniej
okupacja jest okupacją. Idealnie spełnia definicję podaną przez Pana Michała.
Aktualnie dzieją się różne rzeczy żeby ukryć nieudolność naszego rządu w celu wyjaśnienia przyczyn tragedii

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Jan Przemysław Główko:

Bardzo proszę o powstrzymanie się od komentowania wydarzeń politycznych.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Jan Przemysław Główko:
Po co zadawać takie pytania
okupacja dla polaków wyzwolenie dla tych z komiternu

Jakim prawem można to nazywać wyzwoleniem jak na kremlu decydowano nawet jaki papier toaletowy w KC ma byc:) smieszne są teksty ludzi wierzących że komuniści chcieli dobrze
A Pani Monika tylko wkleja tematy:)

Zbanować też mogę.

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Monika S.:
A Pani Monika tylko wkleja tematy:)

Zbanować też mogę.

To ja, to ja :)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Michał M.:
Monika S.:
A Pani Monika tylko wkleja tematy:)

Zbanować też mogę.

To ja, to ja :)

No dobrze, dobrze, tym razem ty ;)

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Monika S.:

No dobrze, dobrze, tym razem ty ;)

Ty wklejasz ja kasuję.
Maciej Chilczuk

Maciej Chilczuk Pióro do wynajęcia

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Nie wiem, czy można, bo nastroje we "władzach" bojowe... :)

Dylemat moim zdaniem akademicki. Definicja przytoczona przez Michała wypełniona w 100% załatwia sprawę. Podobnie jak Kamiński nie znajduję lepszego słowa na określenie rzeczonych wydarzeń i stanów faktycznych.

Inną sprawą są implikacje logiczne płynące ze stwierdzenia "okupacja". Tylko tym mogę wytłumaczyć wstrzemięźliwość w nazwaniu rzeczy po imieniu.

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Maciej Chilczuk:
Dylemat moim zdaniem akademicki. Definicja przytoczona przez Michała wypełniona w 100% załatwia sprawę.

A my z ZSRR prowadzilismy wojnę, czy byliśmy sojusznikami?
Maciej Chilczuk

Maciej Chilczuk Pióro do wynajęcia

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Michał M.:

A my z ZSRR prowadzilismy wojnę, czy byliśmy sojusznikami?

Koniunkturalny sojusz miał słabe podstawy. Dla mnie ważniejszy w określeniu stosunku ZSRR do Polski był pakt R-M i chęć wymazania z mapy "wersalskiego bękarta".

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Maciej Chilczuk:
Michał M.:

A my z ZSRR prowadzilismy wojnę, czy byliśmy sojusznikami?

Koniunkturalny sojusz miał słabe podstawy. Dla mnie ważniejszy w określeniu stosunku ZSRR do Polski był pakt R-M i chęć wymazania z mapy "wersalskiego bękarta".

A jak to się ma w kontekście definicji okupacji?
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

lat temu naście była o tym sesja naukowa, nawet opublikowana.
Przynajmniej do 1947r. była to okupacja, potem mozna dyskutować. Pytanie czy wiemy już wystarczająco by o tym przesądzać.
Maciej Chilczuk

Maciej Chilczuk Pióro do wynajęcia

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Michał M.:

A jak to się ma w kontekście definicji okupacji?

Czuję się jak na maturze :) Dobrze, że choć z historii, a nie biologii.

Okupacja wojenna (łac. occupatio bellica):
czasowe zajęcie - w końcu się wycofali
przez siły zbrojne - Armię Czerwoną
państwa prowadzącego wojnę - 17 IX ZSRR bez wypowiedzenia wojny, ale i bez zaproszenia wkroczył zbrojnie na terytorium RP
całości lub części terytorium - 100% terytorium sprzed I IX 1939
państwa nieprzyjacielskiego - "bękarta wersalskiego" o bardzo negatywnym stosunku do władzy radzieckiej
wprowadzenie tam swojej władzy - umocowanie PKWN na bazie ZPP

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Pan Rafał mnie uprzedził, okres powojenny nie jest jednorodny, inna była sytuacja Polski krótko po wojnie, inna w latach gierkowskich a jeszcze inna w stanie wojennym; wczesne lata stalinowskie to chyba jednak wyzwolenie noszące znamiona zamiany okupanta na okupanta..
Robert Krzysztof Warzyński

Robert Krzysztof Warzyński Czasami trzeba
pozwolić aby los
wskazał miejsce w
życiu

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

A my z ZSRR prowadziliśmy wojnę, czy byliśmy sojusznikami?

Od strony dyplomatycznej to 30 lipca 1941 był układ Sikorski- Majski który niby czynił nas sojusznikami.
No i na to powołują się np. osoby, które twierdzą, że byliśmy wyzwoleni.

Ale zapominają, iż 25 kwietnia 1943 Rosja zerwała jednostronnie stosunki dyplomatyczne.

Dyplomaci twierdzą, że od tej chwili przestaliśmy być w jakimkolwiek sojuszu z Rosją.

konto usunięte

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Robert Krzysztof Warzyński:
Dyplomaci twierdzą, że od tej chwili przestaliśmy być w jakimkolwiek sojuszu z Rosją.

Jacy dyplomaci?

W takim razie jak wyglądał status Polski?
Robert Krzysztof Warzyński

Robert Krzysztof Warzyński Czasami trzeba
pozwolić aby los
wskazał miejsce w
życiu

Temat: Wyzwolenie czy okupacja?

Tak twierdzili m,in, Hrabia Raczyński i Edward Zaleski. To jeśli chodzi o dyplomatów.
Po 25 kwietnia 1943 roku status Polski był taki, że należała do Aliantów nie utrzymująca stosunków dyplomatycznych z Rosją.

Jeśli dobrze pamiętam tak naprawdę stosunki dyplomatyczne od strony formalnej zostały odnowione w 1990 roku kiedy zostały przekazane insygnia prezydenckie przez ostatniego prezydenta Ryszarda Kaczorowskiego prezydentowi RP Lechowi Wałęsie. W tym momencie nastąpiło niejako scalenie dwóch rządów ( rząd na uchodźstwie przestał istnieć).

Następna dyskusja:

Wyzwolenie czy okupacja?




Wyślij zaproszenie do