konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

"Dziś, 19 grudnia, we Lwowie prezentowano mapę "Dawna Ukraina-Ruś w wiekach V-X". Mapę wydano przy wsparciu dobroczynnej fundacji "Ukraina-Ruś" o nakładzie 1 tys. egzemplarzy.

Mapa przedstawia tereny, które zajmowały staroukraińskie plemiona w wiekach V-X. To terytorium ogarniało 14 dzisiejszych państw - Słowację, Mołdowę, Białoruś, prawie 90% Rumunii, 80% Czech, 75% Węgier, południe i wschód Polski, 10% Łotwy, 20% Estonii, 50% Austrii, Niemiec i Litwy, zachodnią część Rosji z półwyspem Tamańskim, a także Ukrainę (bez obwodów donieckiego, ługańskiego, a także części zaporoskiego, chersońskiego, charkowskiego oraz Krymu).

Według słów kierownika dobroczynnej fundacji "Ukraina-Ruś" Rostysława Nowożeńca, data prezentacji mapy została wybrana nie przypadkowo. - Właśnie 768 lat temu, 19 grudnia 1240 roku, chan Batyj zburzył Kijów i rozpoczął się upadek dawnego ukraińskiego państwa. Natomiast proponujemy jego odrodzenie - zaznaczył Rostysław Nowożeniec.

Autor mapy Swiatosław Semeniuk akcentował, że terytorium Ukrainy w wiekach V-X było trzykrotnie większe za współczesne. - Ta mapa to mapa zapomnianej Ukrainy. Przecież, jak mówił Nestor Kronikarz, Ruś pochodzi z ziem węgierskich i bułgarskich - mówi Swiatosław Semeniuk. "
żdódło: http://zaxid.net/newspl/2008/12/19/160018/


Zauważyłem, że wielu ukraińskich nacjonalistów używa sformowania "ziemie odwiecznie ukraińskie", to teraz chyba już wiem o co chodzi.
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

możemy prosić tą mapę?

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Damian Hajduk:
możemy prosić tą mapę?

Może tu gdzieś zamieszczono:
http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=48782

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Marcin J.:
Może tu gdzieś zamieszczono:
http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=48782
no nie wiem, ty nie poszukałeś?

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...


Obrazek

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...


Obrazek


http://historymedren.about.com/library/atlas/natmapeur...Andrzej P. edytował(a) ten post dnia 22.12.08 o godzinie 20:01

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

?????

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Michał M.:
?????

Mapa z mniej wiecej tego samego okresu ale z innych zrodel...

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Dziwna ta mapa, nie ma na jej wogóle księstwa ruskiego, bohemii, a w tym okresie słowiańszczyzna obejmowała całe tereny wschodnich niemiec, aż do łaby i trochę dalej.
O państwie polan to słyszeli tylko ich napadani systematycznie sąsiedzi.

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Robert Radoń:
O państwie polan to słyszeli tylko ich napadani systematycznie sąsiedzi.
Jesli przyjąć, że istniało.

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Michał M.:
Jesli przyjąć, że istniało.
No, w sumie coś tam musiało istnieć, chociaż faktycznie, pojawiło się tak jakby nagle z nikąd, ok 900 roku.Robert Radoń edytował(a) ten post dnia 22.12.08 o godzinie 20:17
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Czyżby współcześni Ukraińcy poszukują teraz własnej tożsamości historiozoficznej przez przypisywanie swoim przodkom panowania na obszarze całej ówczesnej Słowiańszczyzny?

Jednak że to niby "prawie cała Europa"? To już nielekka przesada.

---

Skoro już wyniknął przy okazji temat Polan ...

Położenie geograficzne Lechii było o tyle szczęśliwszem, że, znajdując się w środku dawnej Słowiańszczyzny, otoczona od wschodu, południa i zachodu przez ludy krwi bratniej, nie była tyle narażona, co one, na wędrówki i najazdy narodów obcoplemiennych. Obotryci, Lutycy, Winuli i Czesi oddzielali Lechię od Niemców – Morawianie i Słowacy, od Awarów i Madziarów – Bużanie, Dulebowie, Drogowiczanie od Pieczyngów i Waregów. Temu to położeniu swemu przeważnie zawdzięczali Lechici, że mogli się uspołecznić w duchu narodowym i rozwinąć w naród samodzielny, jedyny w Słowiańszczyźnie, który przez pół tysiąca lat posiadał na swoim tronie własną dynastyę narodową, a przez dziesięć wieków zachował niepodległość.

więcej na >>> http://monika.univ.gda.pl/~literat/glogre/0003.htm

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Damian Hajduk:
Czyżby współcześni Ukraińcy poszukują teraz własnej tożsamości historiozoficznej
Zaraz tam historiozoficznej :)

Skoro już wyniknął przy okazji temat Polan ...
...to dajmy spokój Glogerowi :)

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Marcin J.:

Obrazek

jestes pewien, ze to jest ta mapa?

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

A co mają lechici do polan? bo nie rozumiem?
Lechia była położona w dorzeczu Sanu, z grodami w czerwieniu i przemyślu a polanie w dorzeczu Noteci z grodami w Poznaniu i Gnieźnie.
W tamtych czasach to tak jakby na różnych kontynentach.

konto usunięte

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Robert Radoń:
A co mają lechici do polan? bo nie rozumiem?
Lechia była położona w dorzeczu Sanu, z grodami w czerwieniu i przemyślu a polanie w dorzeczu Noteci z grodami w Poznaniu i Gnieźnie.
W tamtych czasach to tak jakby na różnych kontynentach.

A kogo rozumiesz przez "Lechitów" bo już nic nie rozumiem.

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Michał M.:
A kogo rozumiesz przez "Lechitów" bo już nic nie rozumiem.
Lechici, to mieszkańcy krainy Lechia, zwani też lędzianami, którzy zostali wytępieni przez wielkomorawian po aneksji państwa wiślan i od których wschodni słowania wzięli określenie :lachy", na swoich zachodnich sąsiadów.
W okresie późniejszym Polanie zajęli te tereny i przez pewien okres wyrywali je sobie ze zmiennym szczęściem z Rusami.

ps. ta mapa niby państwa wielkoruskiego, to jest zasięg osadnictwa słowiańskiego na początku średniowiecza, i chyba z uwzględnieniem obrządku prawosławnego, sądząc po kolorkach.
Sądzę że nadwrażliwy na punkcie partityzmu aautor wątka, zdeccydowanie nadinterpretował to co u ukraińców wyczytał.Robert Radoń edytował(a) ten post dnia 22.12.08 o godzinie 22:25
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Taki mały szczegół: nazwa "lechici" została wymyślona przez Kadłubka w XII wieku ;)

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Monika S.:
Taki mały szczegół: nazwa "lechici" została wymyślona przez Kadłubka w XII wieku ;)

Taki mały szczegół, mam otwartą książkę Gerarda Labudy, w której autor zastanawia się skąd mogla wziąć się nazwa Lachy i Lechistan na określenie Polaków.
Ale to pewnie jakiś nieprawomyślny autor? :)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: We Lwowie udowodniono, że kiedyś praktycznie cała Europa...

Nie umniejszając zasług pana profesora Labudy, on dawno to pisał. Zresztą żaden historyk nie jest nieomylny. Pamiętam jak na zajęciach z archiwistyki św. prof. Nawrocki opowiadał o "prasłowiańskim Biskupinie", a przecież delikatnie mówiąc to nieprawda jest.
Ostatnio ten słynny podział na plemiona bardzo się neguje zresztą.
Z mediewistów to ja bym polecała prof Tomasza Jasińskiego, młodszy nieco no i wykłady z nim miałam ;)



Wyślij zaproszenie do