GoldenLine
Zaloguj się
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Ulubiony Krol Polski

Luděk Vašta:
Juz wczesniej chcialem zapytac, czemu w pocztu ulubionych krolow Polski tutaj nie ma Wacława II Czeskiego, bo chyba to on zjednoczyl Polske. Przynajmniej tak pisze Slawomir Koper w ksiazce Wedrowki po Polsce piastowskiej.

Jestem z kolei ciekaw, czy w gronie ulubionych królów czeskim jest Władysław Jagiellończyk. Dużo dobrego może nie zrobił (chociaż mówił), ale złego też nie, co chyba też się liczy.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ulubiony Krol Polski

Raczej go przecietny Czech zbyt nie zna. Tylko ze istnial.

Najbardziej znanymi sa Karol IV, ktory jest postrzegany bardzo pozytywnie, dalej sa znani jego ojciec Jan Lucemburski oraz syn Karola IV Waclaw IV; drugiego syna Zykmunda tez znamy, ale szczegolnie wczesniej byl postrzegany jako czarny charakter (bo walczyl przeciw husytom). Jeszcze Jiří z Poděbrad jest postrzegany jako pozytywny. Znany jest jeszcze Rudolf II Habsburg, bo byl ostatnim cesarzem, ktory mial siedzibe w Pradze, nastepny przeniosl sie do Wiednia.
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

No właśnie, dla Polaków, jak ktoś walczył z Łokietkiem, to prawie tak jak dla Czechów taki, co walczył z Husem.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ulubiony Krol Polski

Czytalem z bajke z cyklu "Poczytaj mi mamo", jak zli czescy rycerze scigali biednego Lokietka, ktory sie ukryl w grocie, gdzie go uratowaly pajaki. Bardzo mnie rozbawili "zli czescy rycerzy", poniewaz u nas tez pokutowalo myslenie, ze my jestesmy zawsze ci biedni i dobrzy, ktorych zawsze ci inni krzywdza.

Niemniej za ostatnie 20 lat (a moze nawet wiecej) juz ideologia/nacjonalizm nie odgrywa takiej roli i juz sie mowi, ze jesli ktos oddziedzyczyl talent sprawnego rzadzenia, to nie Waclaw IV, tylko wlasnie Zygmunt. Husytyzm rowniez juz nie jest taki swiatly, jak obowiazywalo juz od czasow niepamietnych - komunisci na ruch husycki zaszczepili dodatkowo klasowy punkt widzenia, ale dzielenie na dobrych husytow Czechow przeciw zlym katolikom Niemcom tu bylo duzo wczesniej (o tak, katolicyzm u nas byl postrzegany jako instytucja przeprowadzajaca germanizacje narodu czeskiego).
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

Husyci są w ogóle dla mnie fascynującym tematem ze względu na ich nieprawdopodobne wręcz sukcesy militarne przeciw doborowym wojskom cesarskim. Ustawione w półkole wozy okazywały się zaporą nie do przejścia dla świetnie wyszkolonej armii.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Jarosław Koć:
Rozumiem. Ale za przyznanie, że Mikuś był królem Polski to się panu dostanie od "prawdziwych patriotów"


Konstytucja Królestwa Polskiego jasno stwierdza, że królem Polski jest jednocześnie car Rosji, więc jako ostatni car był ostatnim królem Polski czy coś jest niejasne??
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

Marcin Pierz:
Jarosław Koć:
Rozumiem. Ale za przyznanie, że Mikuś był królem Polski to się panu dostanie od "prawdziwych patriotów"


Konstytucja Królestwa Polskiego jasno stwierdza, że królem Polski jest jednocześnie car Rosji, więc jako ostatni car był ostatnim królem Polski czy coś jest niejasne??

Owszem, jest. W czasie powstania listopadowego, sejm zdetronizował cara. Można więc uważać, że od tego czasu formalnie mieliśmy bezkrólewie. Oczywiście carowie używali tytułu króla Polski, tylko, czy to jest ostateczny argument?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Jarosław Koć:
Marcin Pierz:
Jarosław Koć:
Rozumiem. Ale za przyznanie, że Mikuś był królem Polski to się panu dostanie od "prawdziwych patriotów"


Konstytucja Królestwa Polskiego jasno stwierdza, że królem Polski jest jednocześnie car Rosji, więc jako ostatni car był ostatnim królem Polski czy coś jest niejasne??

Owszem, jest. W czasie powstania listopadowego, sejm zdetronizował cara. Można więc uważać, że od tego czasu formalnie mieliśmy bezkrólewie. Oczywiście carowie używali tytułu króla Polski, tylko, czy to jest ostateczny argument?


Tak, ponieważ konstytucja jako dokument najwyższej rangi nie została zniesiona, dlatego podczas II RP uchwalono nową konstytucje.
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

To trzeba by opinii prawnika zasięgnąć...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Jarosław Koć:
To trzeba by opinii prawnika zasięgnąć...


No uważam, że trzeba super historyka, który by dokładniej wyjaśnił, a poza tym uważam, że mam racę.
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

Rozumiem, że chodzi o rację, a nie o racę. Bo zaczynałem się niepokoić o swoje bezpieczeństwo :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

i jako czlowiek i jako wladca Zygmunt August byl postacia wyjatkowa , niedokonczona , tragiczna i szczegolnaMariusz Kopec edytował(a) ten post dnia 02.03.09 o godzinie 13:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Jarosław Koć:
Rozumiem, że chodzi o rację, a nie o racę. Bo zaczynałem się niepokoić o swoje bezpieczeństwo :)


No każdemu się zdarzają literówki :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Marcin Pierz:
Konstytucja Królestwa Polskiego jasno stwierdza, że królem Polski jest jednocześnie car Rosji, więc jako ostatni car był ostatnim królem Polski czy coś jest niejasne??

A czy nie sądzi Pan, Panie Marcinie, że najpierw należy się zastanowić nad dobrowolnością przyjęcia "ofiarowanego" aktu konstytucji przez carów, którzy sami siebie "sprezentowali" Polakom? Jeśliby się bawić w takie rzeczy to należałoby uznać za legalnych władców Wettinów z racji zapisów z 3 maja 1791 roku?

P.S.
A propos Wettinów: śmieszy mnie czasem powiedzonko "prawdziwych Polaków", że "jak świat światem nigdy nie będzie Niemiec Polakowi bratem". Nie dość, że był bratem, to dwóch było nawet królami, mieli się stać dziedzicznymi, prawie co druga królowa była Habsburżanką, jedną nawet nazwano "matką królów", a tak wogóle "za króla Sasa jedz, pij i popuszczaj pasa" :) Nawet Poniatowskiego ("Piasta"), który działał (czasami konsekwentnie) na rzecz reform Polacy tak nie cenili!!!
Mądrość ludowa czasem idzie na przekór faktom, "historia ludowa" często z faktami nie ma nic wspólnego, no ale żeby aż tak... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Maciej Piechocki:
Marcin Pierz:

Konstytucja Królestwa Polskiego jasno stwierdza, że królem Polski jest jednocześnie car Rosji, więc jako ostatni car był ostatnim królem Polski czy coś jest niejasne??

A czy nie sądzi Pan, Panie Marcinie, że najpierw należy się zastanowić nad dobrowolnością przyjęcia "ofiarowanego" aktu konstytucji przez carów, którzy sami siebie "sprezentowali" Polakom? Jeśliby się bawić w takie rzeczy to należałoby uznać za legalnych władców Wettinów z racji zapisów z 3 maja 1791 roku?

P.S.
A propos Wettinów: śmieszy mnie czasem powiedzonko "prawdziwych Polaków", że "jak świat światem nigdy nie będzie Niemiec Polakowi bratem". Nie dość, że był bratem, to dwóch było nawet królami, mieli się stać dziedzicznymi, prawie co druga królowa była Habsburżanką, jedną nawet nazwano "matką królów", a tak wogóle "za króla Sasa jedz, pij i popuszczaj pasa" :) Nawet Poniatowskiego ("Piasta"), który działał (czasami konsekwentnie) na rzecz reform Polacy tak nie cenili!!!
Mądrość ludowa czasem idzie na przekór faktom, "historia ludowa" często z faktami nie ma nic wspólnego, no ale żeby aż tak... :)


Konstytucja Królestwa Polskiego była wzorowana na konstytucji księstwa warszawskiego, nie wiele się ona tak naprawdę różni poza tym, że jako Królestwo źle nie mieliśmy tylko my sami zaprzepaściliśmy to by być na "mapie"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

Marcin Pierz:
Maciej Piechocki:
Marcin Pierz:
Konstytucja Królestwa Polskiego była wzorowana na konstytucji księstwa warszawskiego, nie wiele się ona tak naprawdę różni poza tym, że jako Królestwo źle nie mieliśmy

Konstytuacja Związku Radzieckiego była podobno (jak się mówi) bardziej demokratyczna, niż amerykańska, tylko realizacja zapisów w ZSRR zawodziła... :))
Wzorowanie to jedno, realizacja to drugie. Z tym drugim w Kongresówce był problem i zdaje się, że między innymi o to poszło w Powstaniu Listopadowym. A wobec tego, że powstanie wybuchło jako "podsumowanie" Kongresówki, to raczej Pana twierdzenie, że "jako Królestwo źle nie mieliśmy" to jakiś ponury żart? :))

tylko my sami zaprzepaściliśmy to by być na "mapie"

Aż mi się ciśnie porównanie do PRL. Wtedy też na mapie byliśmy, przynajmniej jako samodzielny "kleksik" na owej mapie, ale czy był to twór samodzielny?
**********
A tak z innej beczki. Wlk. Ks. Poznańskie też widniało na mapie, król pruski był prawnym księciem poznańskim, który czasem zwracał się ciepło do "swoich poznańskich/polskich poddanych" i też zaryzykowałbym stwierdzenie, że (do końca) źle Polacy pod pruskim zaborem nie mieli.
Jak się Pan, Panie Marcinie, zapatruje na ten problem?
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

No, Królestwo Polskie do powstania listopadowego było naprawdę autonomicznym państwem - z własna armią nawet. Więc przychylałbym się do opinii, że powstanie to idiotyzm był.Jarosław Koć edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 09:11
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ulubiony Krol Polski

PRL też miał wojsko, nawet własne, a od 1956 roku spadał odsetek radzieckich dowódców :)
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Ulubiony Krol Polski

Wracając do króla to mój ulubionym jest Sobieski- za Wiedeń i Marysieńkę.
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Ulubiony Krol Polski

Swoją drogą - ciekawe, co by było, gdyby jednak nie poszedł z odsieczą.

Moim zdaniem - niewiele by się zmieniło wbrew pozorom.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Stan wojenny- Sowieci jedna...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj