GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Воссоединение

Wydarzenia września 1939 roku są bardzo dobrze przeanalizowane przez historyków różnych państw – przede wszystkim badaczy polskich. Dla większości Polaków data ta oznacza koniec państwowości i tragedię narodową, jednak na Białorusi wydarzenia te odbierane są niejednoznacznie. Z jednej strony Białoruś odzyskała połowę swego terytorium narodowego, z drugiej jednak fakty mówią, że tak naprawdę Sowieci traktowali te ziemie jako tereny, który można było łatwo obrabować.

http://histmag.org/?id=5036
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Воссоединение

Michał M.:
Wydarzenia września 1939 roku są bardzo dobrze przeanalizowane przez historyków różnych państw – przede wszystkim badaczy polskich. Dla większości Polaków data ta oznacza koniec państwowości i tragedię narodową, jednak na Białorusi wydarzenia te odbierane są niejednoznacznie. Z jednej strony Białoruś odzyskała połowę swego terytorium narodowego, z drugiej jednak fakty mówią, że tak naprawdę Sowieci traktowali te ziemie jako tereny, który można było łatwo obrabować.

http://histmag.org/?id=5036
ale suma sumarum Ukraina, Bialorus i Litwa bardzo zyskaly na tym "zjednoczeniu"
patrzac z dzisiejszej perspektywy
Ukraina dodatkowo dostala prezent w 1954 r
stad w tych krajach nikt raczej nie ubolewa z powodow skutow wchloniecia przez sowieckie republiki poniewaz dzisiaj maja dosc komfortowa sytuacje majac pod swa administracja wiecej niz te moglyby same wywalczyc
inna kwestia z polskiego punktu widzenia pozostaje takie tematy jak kwestia Grodna kiedy z ZSRR ustalono granice na Niemenie ale potem jednostronnie ZSRR przesunal sobie granice o kilkanascie km na zachod.
wg mnie pod tym wzgledem te kraje sa na plus
ale spoleczenstwa zaplacily za to cene jak za niezla wojne
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Воссоединение

Nieodparcie musi zastanawiać myśl jakby się sprawy potoczyły gdyby tak łatwo w II RP nie zrezygnowano z idei federacji?
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Воссоединение

Monika S.:
Nieodparcie musi zastanawiać myśl jakby się sprawy potoczyły gdyby tak łatwo w II RP nie zrezygnowano z idei federacji?
Monika
tylko byl podstawowy problem o ktorym bolesnie przekonal sie sam Pilsudski w 1920: nie bylo z kim robic federacji. kazde panstwo jakie nie moglo sie obronic przed ZSRR zostaloby przez nie wchloniete. Ukraincy nie dali rady a byli troche lepiej zorganizowani niz Bialorusini.
mozna bylo pokusic sie o maksymalnie na wschod przesunieta granice (byla opcja na minszczyzne) ale kto by tego pilnowal? Polska? nie stac nas bylo na to militarnie.
a i spoleczenstwa rzeczonych panstw nie byly przychylne wspolpracy z Polska z powodu naszych roszczen granicznych
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Воссоединение

Monika S.:
Nieodparcie musi zastanawiać myśl jakby się sprawy potoczyły gdyby tak łatwo w II RP nie zrezygnowano z idei federacji?

Białorusini, Litwini i Ukraińcy nie chcieli federacji z Polską. Dla nich polskość to była kultura okupanta, do tego dochodził konflikt społeczny - Ukraincy i Białorusini byli chłopami a warstwy wyższe na kresach były spolonizowane. Pomysł federacyjny był utopijny
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Воссоединение

Michał M.:
la większości Polaków data ta oznacza koniec państwowości i tragedię narodową, jednak na Białorusi wydarzenia te odbierane są niejednoznacznie. Z jednej strony Białoruś odzyskała połowę swego terytorium narodowego, z drugiej jednak fakty mówią, że tak naprawdę Sowieci traktowali te ziemie jako tereny, który można było łatwo obrabować.

Dla Białorusinów i Ukraińców przyjście państwa radzieckiego wiązało się także z pozytywnymi dla nich zmianami w szkolnictwie - w II PR szkoły białoruskie i ukraińskie były zamykane a po 1939 r. języki białoruski i ukraiński weszły do szkół. Obrabować jak obrabować - zmiany społeczne wprowadzone przez ZSRR doprowadziły do gospodarki niedoborów
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Воссоединение

Michał M.:
Wydarzenia września 1939 roku są bardzo dobrze przeanalizowane przez historyków różnych państw – przede wszystkim badaczy polskich. Dla większości Polaków data ta oznacza koniec państwowości i tragedię narodową, jednak na Białorusi wydarzenia te odbierane są niejednoznacznie. Z jednej strony Białoruś odzyskała połowę swego terytorium narodowego, z drugiej jednak fakty mówią, że tak naprawdę Sowieci traktowali te ziemie jako tereny, który można było łatwo obrabować.

http://histmag.org/?id=5036

Bardzo ciekawy artykuł. Trochę egoistycznie, ale powiem, że lubię czytać o "panach" jako o dobrych właścicielach, zawsze mi się humor poprawia kiedy takie rzeczy słyszę.
Link do wypowiedziLink
Adam Rozmysłowicz

Adam Rozmysłowicz historyk,
bibliotekarz,
Biblioteka Narodowa

Temat: Воссоединение

A w czasie negocjacji pokojowych polsko-radzieckich prowadzonych w latach 1920-21 Sowieci proponowali nam całą Białoruś razem z Mińskiem, ale myśmy tej propozycji nie przyjęli. I tak Białoruś została podzielona między ZSRR a Polskę po 1921 r.
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Воссоединение

Monika S.:
Nieodparcie musi zastanawiać myśl jakby się sprawy potoczyły gdyby tak łatwo w II RP nie zrezygnowano z idei federacji?
Jeśli nie skończyliby tego Hitler ze Stalinem, to skończyłoby się drugą Jugosławią.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Воссоединение

Artur Królica:
Monika S.:
Nieodparcie musi zastanawiać myśl jakby się sprawy potoczyły gdyby tak łatwo w II RP nie zrezygnowano z idei federacji?
Jeśli nie skończyliby tego Hitler ze Stalinem, to skończyłoby się drugą Jugosławią.
przeciez sie skonczylo (Wolyn)
Link do wypowiedziLink
Adam Rozmysłowicz

Adam Rozmysłowicz historyk,
bibliotekarz,
Biblioteka Narodowa

Temat: Воссоединение

A Litwini do tej pory są wściekli na nas za okupację Wilna przed wojną, bo to było przecież litewskie miasto, tylko przed wojną Litwini stanowili 2 procent ludności, a my ok. 60-70 procent :) W sumie to nieźle udała się nam polonizacja Wilna, z litewskiego miasta za Wł. Jagiełły stało się kompletnie miastem polskim ! A teraz znowu jest litewskie.
Za to Gdańsk z polskiego miasta stał się niemieckim przed 1939 r., wystarczyć obejrzeć statystyki przedwojenne dotyczące ludności
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Воссоединение

Adam Rozmysłowicz:
A Litwini do tej pory są wściekli na nas za okupację Wilna przed wojną, bo to było przecież litewskie miasto, tylko przed wojną Litwini stanowili 2 procent ludności, a my ok. 60-70 procent :) W sumie to nieźle udała się nam polonizacja Wilna, z litewskiego miasta za Wł. Jagiełły stało się kompletnie miastem polskim ! A teraz znowu jest litewskie.
Za to Gdańsk z polskiego miasta stał się niemieckim przed 1939 r., wystarczyć obejrzeć statystyki przedwojenne dotyczące ludności
a co rozumiesz po pojecie "litewskie"?
bo miasto raczej grubo przed unia pol-lit bylo raczej kultury rusinskiej (jak sami Litwini- nie mylic ze Zmudzinami).
teraz Litwini odkrecaja 1000 letnia historie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Воссоединение

Robert Suski:
Monika S.:
Nieodparcie musi zastanawiać myśl jakby się sprawy potoczyły gdyby tak łatwo w II RP nie zrezygnowano z idei federacji?

Białorusini, Litwini i Ukraińcy nie chcieli federacji z Polską. Dla nich polskość to była kultura okupanta, do tego dochodził konflikt społeczny - Ukraincy i Białorusini byli chłopami a warstwy wyższe na kresach były spolonizowane. Pomysł federacyjny był utopijny
Tylko że spolonizowana szlachta wykazywała właśnie białorusinofilskie tendencje.
Pojawił się jakiś czas temu ciekawy artykuł w Polityce na temat tożsamości narodowej Białorusinów i jednym z ciekawych wątków jest ten, iż większość antypolskich i szowinistycznych nastrojów przejawiała właśnie spolonizowana szlachta.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj