GoldenLine
Zaloguj się
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Te wybory zmieniły historię

Marcin Czapliński:
szczególnie na tak zacnym forum.. jeśli spoglądamy szerzej to warto zwrócić uwagę na bardziej elitarny i chyba wyższy poziom edukacji szczególnie szkolnictwa wyższego oraz ważnej roli jaką pełniła szkoła średnia, a której uczniowie wydaje się, że w znacznej cześci przypadków zdali dobrze lub bardzo dobrze "egzaminy dojrzałości" i obywatelskie podczas II wojny

Zawsze jest coś za coś. W międzywojniu szkoła średnia była elitarna i do matury dochodzili bardzo nieliczni. Natomiast współczesna szkoła jest nieporównywanie bardziej masowa, co oczywiście powoduje obniżenie średniego poziomu, ale za to daje każdemu szansę na kontynuowanie edukacji. Wolę zdecydowanie obecny system.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Marcin Czapliński:
z częścią wypowiedzi zgodziłbym się ale tylko z częścią..myślę, że afery FOZZ, afera starachowicka, afera rublowa, Rywingate to okres mocno wstydliwy dla ostatnich lat,
>

W II RP bylo bardzo duzo afer gospodarczyych. Wykorzystala to sancja kiedy zdobywala wladze. Potem afer nie rozliczono, ale za to doszlo do nowych. Pod tym wzgledem II RP byla panstwem slabszym niz III RP.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Jarosław Koć:

Zawsze jest coś za coś. W międzywojniu szkoła średnia była elitarna i do matury dochodzili bardzo nieliczni. Natomiast współczesna szkoła jest nieporównywanie bardziej masowa, co oczywiście powoduje obniżenie średniego poziomu, ale za to daje każdemu szansę na kontynuowanie edukacji. Wolę zdecydowanie obecny system.

Dokladnie. Nie woilno tym zapominac. Wystaczy zobbaczyc jaki procent owcze4snej mlodzierzy zdawal mature. Wytstarczy tez zobaczyc ile bylo owczesnie analfabetow. Toi byla jedna z bolaczek II RP. Problem analfabetyzmu w Polsce zlikwidowala dopiero PRL
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Te wybory zmieniły historię

Robert Suski:
Jarosław Koć:

Zawsze jest coś za coś. W międzywojniu szkoła średnia była elitarna i do matury dochodzili bardzo nieliczni. Natomiast współczesna szkoła jest nieporównywanie bardziej masowa, co oczywiście powoduje obniżenie średniego poziomu, ale za to daje każdemu szansę na kontynuowanie edukacji. Wolę zdecydowanie obecny system.

Dokladnie. Nie woilno tym zapominac. Wystaczy zobbaczyc jaki procent owcze4snej mlodzierzy zdawal mature. Wytstarczy tez zobaczyc ile bylo owczesnie analfabetow. Toi byla jedna z bolaczek II RP. Problem analfabetyzmu w Polsce zlikwidowala dopiero PRL


Liczba analfabetów malała również w II RP. Komuniści mieli 50 lat na zlikwidowanie analfabetyzmu i za sobą cały aparat więc powstawały projekty "tysiąc szkół na Tysiąlecie" a z drugiej strony skandaliczne wydane po wojnie "nie matura lecz chęć szczera.. " nawiązujące do tego o czym Panowie piszecie (do matury w 20-leciu nie każdy dochodził). Owszem dzisiaj prawie każdy ma maturę, ale żeby tylko-prawie każdy ma wyższe wykształcenie czy to jest też skuteczne rozwiązanie? Pozostawiam pytanie bez odpowiedzi.

Daleki jestem od mitologizowania wielkich sukcesów II RP ale równie daleko mi do przedstawiania tego państwa jako totalnie zacofanego, prowadzącego fatalną politykę gospodarczą, wewnętrzną, skorumpowanego, bezwględnego wobec mniejszości czy typowego zaścianka Europy, bo sukcesy na różnych polach to państwo niewątpliwie posiadało.Marcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 10:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Liczba analfabetow w II RP byla zastraszajaca. Jakby na to nie patrzec. Panstwo nie umialo rozwiazac tego problemu i to kladzie sie cieniem na spuscizme II RP.
Kiedy doi matury przystepuje 1-2% spoleczenstwa to rzeczywiscie docodza do niej najlepsi. Tyle ze pozostali nie maja wyksztalcenia. W obecnym systemie matura znaczy mneij niz przed wojna ale wiecej ludzi zdobywa wykszalcenie dzieki czemu sa mobilniejsi na rynku pracy, moga sluzyc nie tylko jak prosci robotnicy. W systemie II RP wiekszosc osob nie mogla wykonywac innych prac niz proste prace na roli lub w przemysle. Inna sprawa ze gospodarka II RO byla tak zacofana ze bjnie byla w stanie wchonac wszystkich osob ktore zdobyly wyzsze wyksztalcenie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Marcin Czapliński:

Daleki jestem od mitologizowania wielkich sukcesów II RP ale równie daleko mi do przedstawiania tego państwa jako totalnie zacofanego, prowadzącego fatalną politykę gospodarczą, wewnętrzną, skorumpowanego, bezwględnego wobec mniejszości czy typowego zaścianka Europy, bo sukcesy na różnych polach to państwo niewątpliwie posiadało.Marcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 10:55

Tyle ze II RP byla zasciankiem Europy, zalixzala sie do biedniejszych panstw kontynentu. Roznica pomiedzy bogatymi a Polska byla wieksza niz jest dzis. Oczywiscie II RP powstala na ziemiach ktore byly biedne takze przed I wojna swiatowa - jednak nie nadgonila innych panstw w Europie.II RP miala swoje osiagniecia ale miala bardzo wiele wad. Co wiecej struktura spoleczna II RP nie napawala optymizmem - panstwo bylo biedne i nic nie wskazywalo aby to mialo sie zmienic. Rozne byly tego przyczyny, zewnetrzne, zniszczenia wojenne, ale takze wewnetrzne
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Te wybory zmieniły historię

odchodzicie od tematu!

oczywiscie że wybory zmieniły historię. czy pozytywnei czy negatywnie na to nie ma już jednoznaczej odpowiedzi. Wybory były końcem (lub przedostatnim etapem rozpadu komuny w Polsce). Można tylko się pokusić co było istotniejsze, ale to już ne miejsce na to.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Przypomnijmy ze 4 czerwca byl nie tylko dniem wyborow w POlsce ale takze wydarzen na placu Tienamen. Po wyborach opozycja bala sie ze komunisci w Polsce zdecyduja sie na wariant silowy. Proces odchodzenia od komunizmu byl dluzszy. Na szczescie po drodze obeszlo sie bez rozlewu krwii
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Te wybory zmieniły historię

Na szczęście? to zależy jak na to spojrzec i czyja krew miała być przelana:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Kiedy przelewa sie krew to najczesciej ofiary sa po obu stronach. Przelewanie krwii z reguly jest zle i ma tendencje do rozlewania sie bez kontroli. Przelew krwii jest zlem i wielka madroscia bylo nie dopuszczenie do niego w 1989 r.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Robert Suski:
W II RP bylo bardzo duzo afer gospodarczyych. Wykorzystala to sancja kiedy zdobywala wladze. Potem afer nie rozliczono, ale za to doszlo do nowych. Pod tym wzgledem II RP byla panstwem slabszym niz III RP.
Jak wiadomo w III RP afer gospodarczych nie ma, a jak sa to takie błahe i na dodatek wszystkie rozliczono.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Robert Suski:
Kiedy przelewa sie krew to najczesciej ofiary sa po obu stronach. Przelewanie krwii z reguly jest zle i ma tendencje do rozlewania sie bez kontroli. Przelew krwii jest zlem i wielka madroscia bylo nie dopuszczenie do niego w 1989 r.
No własnie! A Ci co pogineli w samych latach '80 to po prostu mieli pecha ze komunisci i nasza swiatla czesc opozycji dojrzeli wspolnie do tej "mądrosci" dopiero w '89.
Widac ze nasza cywilizacja sie rozwija bo jeszcze pol wieku wczesniej alianci takiej "madrosci" nie wykazali i bezlitosnie przelali krew zbrodniarzy niemieckich.Janek Sadkiewicz edytował(a) ten post dnia 16.06.09 o godzinie 00:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Janek Sadkiewicz:
>
Jak wiadomo w III RP afer gospodarczych nie ma, a jak sa to takie błahe i na dodatek wszystkie rozliczono.

W porownaniu z II RP? Jest tego mniej. Zreszta nawet najwiekszym osiagniecia II RP jak budowa Gdyni towarzyszy skandale
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Janek Sadkiewicz:

No własnie! A Ci co pogineli w samych latach '80 to po prostu mieli pecha ze komunisci i nasza swiatla czesc opozycji dojrzeli wspolnie do tej "mądrosci" dopiero w '89.
Widac ze nasza cywilizacja sie rozwija bo jeszcze pol wieku wczesniej alianci takiej "madrosci" nie wykazali i bezlitosnie przelali krew zbrodniarzy niemieckich.Janek Sadkiewicz edytował(a) ten post dnia 16.06.09 o godzinie 00:16

Gdyby w 1989 r. doszlo do walk Polaloby sie wiele krwii. Tak bardzo ci tego brakuje?
Link do wypowiedziLink
Weronika M.

Weronika M. korektor, redaktor
serwisu www

Temat: Te wybory zmieniły historię

chyba ciągle jeszcze trudno jednoznacznie ocenić tamten czas, a w ogóle to mało jest takich wydarzeń, które są tylko albo czarne, albo białe
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

Robert Suski:

Gdyby w 1989 r. doszlo do walk Polaloby sie wiele krwii. Tak bardzo ci tego brakuje?
Komunistów żal by mi nie było.

Swoja droga najciekawsze jest ze rocznicą najbardziej sie ekscytowali i najglosniej zachecali do swietowania "konca komunizmu" ci, ktorzy po 4 czerwca '89 zrobili najwiecej aby ta porazka jak najmniej komunistom zaszkodzila.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Te wybory zmieniły historię

to taki nasz polski paradoks:)
Link do wypowiedziLink
Michał Chamczyk

Michał Chamczyk nauczyciel

Temat: Te wybory zmieniły historię

Ja się zgodzę z kolegą, który podkreśla dużą rolę opozycji wskazując, że w Polsce była ona najsilniejsza. Na Węgrzech została zdławiona w 56r. nawet kardynał Mindszenty (jeżeli dobrze pamiętam nazwisko)przestał już działać politycznie, praska wiosna i cały dramat z nią związany również ostudził zapały Czechów i Słowaków. W Polsce bardzo ważna była działalność kościoła katolickiego i to nie podlega żadnej dyskucji. Co do wyborów to myślę, że nie do końca wykorzystaliśmy daną nam szansę, a postkomuniśći jeszcze dwókrotnie dochodzili po 89r do władzy w Polsce. Komunizm musiał upaść i już wcześniej były przygotowane w Moskwie ustalenia w jaki sposób ma dojść do rozpadu ZSRR. Z tego co pamiętam to jakość na początku lat 80-ych ukazała się książka która zapowiadała, że w Polsce w razie rozpadu pańśtw bloku dojdzie do obrad przy okrągłym stole.
Link do wypowiedziLink
Rafał Woźny

Rafał Woźny www.hossa-kredyty.pl

Temat: Te wybory zmieniły historię

Janek Sadkiewicz:

Swoja droga najciekawsze jest ze rocznicą najbardziej sie ekscytowali i najglosniej zachecali do swietowania "konca komunizmu" ci, ktorzy po 4 czerwca '89 zrobili najwiecej aby ta porazka jak najmniej komunistom zaszkodzila.


szach i mat!!!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Te wybory zmieniły historię

WERONIKA M.:
chyba ciągle jeszcze trudno jednoznacznie ocenić tamten czas, a w ogóle to mało jest takich wydarzeń, które są tylko albo czarne, albo białe

Nie ma wydarzen czarno-bbialych - zawsze dominuje szarosc:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Lubisz historię?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj