konto usunięte

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

rzadko zwyciezani , wspaniali i grozni jezdzcy , ktorzy nie raz przyczynili sie do klesk lub zwyciestw Rzeczpospolitej , ktorzy omal nie zabili Gustawa Adolfa , i ktorzy zlapali ksiecia Boguslawa na lassoMariusz Kopec edytował(a) ten post dnia 29.08.09 o godzinie 22:12
Robert Krzysztof Warzyński

Robert Krzysztof Warzyński Czasami trzeba
pozwolić aby los
wskazał miejsce w
życiu

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Hm, bardziej dla mnie niezwykli choć wzorowali się na Tatarach są Lisowczycy.

konto usunięte

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

a w zasadzie to co sie dzialo z lisowczykami podczas "Potopu" ?

konto usunięte

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

i jakby zmienili dodatkowo historie gdyby zabili Jana Sobieskiego pod Beresteczkiem ?...

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Mariusz K.:
a w zasadzie to co sie dzialo z lisowczykami podczas "Potopu" ?

Potop, według Wikipedii zaczął się w 1655. Lisowczycy zostali rozwiązani około 1635, przez te ich słynne rabunki.
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Robert Krzysztof Warzyński:
Hm, bardziej dla mnie niezwykli choć wzorowali się na Tatarach są Lisowczycy.


Piękny obraz beletrystyczny lisowczyków i ich dowódcy wzbogacony klimatem tamtych czasów znajdziemy w ,,komuszej" trylogii ,,Jeźdźcy apokalipsy" Korkozowicza...

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Szkoda, że ciężko ją znaleźć. Raz mignęła mi w bibliotece, ale bez pierwszego tomu. A swoją drogą, to oni wzorowali się na Tatarach? Świetnie jeździli konno, zabijali każdą mijaną osobę (dzięki temu nie było plotek o tym, że nadjeżdżają - i tak, "Straceńcy" pojawiali się praktycznie znikąd), zaś nazywało się ich "polskimi Kozakami". O Tatarach nic nie słyszałem.

A wracając do samych Ordyńców (albo i Lipków, jak komu wygodniej), to ciekawi mnie jedna kwestia. Szlachta polska w niektórych rejonach lubiła brać do służby Kozaków, Turków... Czy Tatarów też? W końcu Tatarzy mogli nawet (za jakieś tam zasługi) otrzymać tytuł szlachcica (jeśli nie porzucili islamu, to bez prawa do udziału w sejmikach itp.)...
Robert Krzysztof Warzyński

Robert Krzysztof Warzyński Czasami trzeba
pozwolić aby los
wskazał miejsce w
życiu

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Akurat Korkozowicz to nie jest dobre źródło. Bardziej polecam książkę Henryka Wisnera "Lisowszczycy". A tak naprawdę to nadal czekają na porządną monografię.

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Że źródło z tego żadne, wiem - tak samo jak żadne źródła wiedzy z powieści Sienkiewicza czy Komudy (chociaż u tego drugiego jest całkiem sporo ciekawych przypisów). Ale powieści o lisowczykach mamy niestety bardzo niewiele (ponoć kolejne tomy "Samozwańca" mają o nich opowiadać...), więc wybrzydzać nie wolno.

A na "Lisowczyków" Wisnera chyba się skuszę, na ALLEGRO można dostać za śmieszne pieniądze.

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

A tak wracając do tematu Tatarów... wiecie, że wywodzi się od nich Sienkiewicz? Ponoć jego rodzina przeniosła się na Litwę w XVI lub XVII wieku.
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Robert Krzysztof Warzyński:
Akurat Korkozowicz to nie jest dobre źródło. Bardziej polecam książkę Henryka Wisnera "Lisowszczycy". A tak naprawdę to nadal czekają na porządną monografię.

Czy napisałem coś o źródle wiedzy ?
Bardzo wyraźnie napisałem o BELETRYSTYCZNYM OBRAZIE WPROWADZAJĄCYM W KLIMAT TAMTEGO CZASU !
Robert Krzysztof Warzyński

Robert Krzysztof Warzyński Czasami trzeba
pozwolić aby los
wskazał miejsce w
życiu

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Edward K.:
Czy napisałem coś o źródle wiedzy ?
Bardzo wyraźnie napisałem o BELETRYSTYCZNYM OBRAZIE WPROWADZAJĄCYM W KLIMAT TAMTEGO CZASU !

A ja nie chciałem aby zabrzmiało to kategorycznie przeciw Tobie. Raczej jako przestroga dla nas maluczkich. Bowiem wyrastają nam pokolenia, które patrzą na świat poprzez pryzmat książek Dana Browna czy filmy "Pearl Harbour".

Autentyczna sytuacja z autobusu: Rozmawiają dwie licealistki:
-Co dziś mamy?-
-Sprawdzian z historii. Ma być o bitwie pod Grunwaldem-
- A to ta bitwa co Prusacy pokonali Kozaków-
- Walisz, to przecież Napoleon pokonał tam Francuzów-
Wysiadłem przystanek wcześniej, aby nie dostać się do więzienia
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Robert Krzysztof Warzyński:
Wysiadłem przystanek wcześniej, aby nie dostać się do więzienia

Rozumiem, że wysiadłeś wcześniej, żeby tych dziewczyn nie skrzywdzić. Mam jednak pytanie: jaka może być przyczyna ich słabej wiedzy?
Robert Krzysztof Warzyński

Robert Krzysztof Warzyński Czasami trzeba
pozwolić aby los
wskazał miejsce w
życiu

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Podejrzewam, że to jest temat rzeka. Można doszukiwać się wielu przyczyn. Po pierwsze historia nie jest "tryndy". Po drugie po co się uczyć o pijakach, "lejących na flagę" czy o bitwach których nie było. Do tego należy dołożyć uczenie się z filmów i z jakiś streszczeń. No i pewnie wiele innych.
Skutek jest jaki jest.

Wysłuchana rozmowa dwóch młodych mężczyzn w garniturach
- Ty Karol opowiadał mi wczoraj o takiej książce w której opisali jak Polacy zdobyli Moskwę-
- To Ty nie wiesz, że Karol czyta same s-f. Polacy nigdy nie pokonali Ruskich. To oni zawsze nas zwyciężali-

W tej samej chwili autobus mijał pomnik Piłsudskiego. Rozumem teraz dlaczego jest taki zmartwiony

konto usunięte

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Arek Zgutka:
A tak wracając do tematu Tatarów... wiecie, że wywodzi się od nich Sienkiewicz? Ponoć jego rodzina przeniosła się na Litwę w XVI lub XVII wieku.

Słyszałem (na ile to prawda?), że również ksiądz Isakowicz-Zaleski ma korzenie tatarskie.

konto usunięte

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Robert Krzysztof Warzyński:
Wysłuchana rozmowa dwóch młodych mężczyzn w garniturach
- Ty Karol opowiadał mi wczoraj o takiej książce w której opisali jak Polacy zdobyli Moskwę-
- To Ty nie wiesz, że Karol czyta same s-f. Polacy nigdy nie pokonali Ruskich. To oni zawsze nas zwyciężali-

W tej samej chwili autobus mijał pomnik Piłsudskiego. Rozumem teraz dlaczego jest taki zmartwiony

Pewna znana mi absolwentka historii zabłysnęła na ćwiczeniach z XVI-XVIII wieku, że "Warszawa powstała po II rozbiorze".

Ale faktycznie coś jest nie tak z wiedzą historyczną i to nawet tą najbardziej podstawową. Dotyczy zarówno gimnazjum, jak i liceum. Przytoczony przez Pana przykład to wierzchołek góry lodowej.

Skąd w świadomości młodzieży = przyszłości narodu bierze się niewiedza, że II wojna to okres 1942-45, brak wiedzy o dacie wybuchu II wojny światowej - nie potrafię dociec...
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Robert Krzysztof Warzyński:
Podejrzewam, że to jest temat rzeka. Można doszukiwać się wielu przyczyn.

No właśnie, wiele przyczyn. Więc czy słusznie dostałoby się akurat tym licealistkom?
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Robert Krzysztof Warzyński:
Edward K.:
Czy napisałem coś o źródle wiedzy ?
Bardzo wyraźnie napisałem o BELETRYSTYCZNYM OBRAZIE WPROWADZAJĄCYM W KLIMAT TAMTEGO CZASU !

A ja nie chciałem aby zabrzmiało to kategorycznie przeciw Tobie.

It's OK :-)



Autentyczna dyskusja na hurtowni:

Ja: Czy posiadacie na składzie.....?
On: Oczywiście w trzech kolorach.Leży tam na półce...
Ja: Poproszę jedno opakowanie tego kremowego.
Po chwili...
Ja: Czy posiadacie.......?
On: Tak w trzech rozmiarach i 20 kolorach sprowadzane z Krakowa i Niemiec. Cały ten regał pod ścianą.
Ja: Poproszę opakowanie tego na dolnej półce po lewej stronie.
On: Aaa, tego z Krakowa. Ostatnio sam musiałem po niego jechać.
Ja: Będąc w Krakowie na pewno widział Pan arrasy...
On: Nie, nigdy nie mieliśmy tego w ofercie...

Spojrzeliśmy po sobie z żoną, uregulowaliśmy rachunek i bez słowa opuściliśmy hurtownię.

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

Ale pewnie żaden z Was nie spotkał dziewczyny, która - z kamienną twarzą - stwierdziła, że Powstanie Warszawskie zorganizował Chmielnicki. To moja koleżanka z klasy, zapytana na historii o bunty kozackie w XVII wieku.

Temat: Tatarzy , wojownicy niezwykli

A wracając do Tatarów, może ktoś z Was wie, jak miały się do rzeczywistości historie opowiadane o skośnookich - konkretnie to, że jadąc konno, potrafili "obrócić" się i pomykać dalej, tyle że między nogami konia, obejmując zwierzątko.
Jakoś tego nie widzę w rzeczywistości (krępowanie ruchów konia, trudności z utrzymaniem się), ale moje kontakty z wierzchowcami są raczej nikłe - może znajdę tu jakiegoś speca? =]

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Prusy i Tatarzy




Wyślij zaproszenie do