пропозиції роботи
Monika S. ciągle szukam wyzwań
konto usunięte
Temat: Strach Grossa
Monika S.:
Ktoś czytał może już? Jestem ciekawa opinii- sama jeszcze nie czytałam.
Czekam na kuriera. Temat znany, ale dopiero teraz jakoś się przedarł do mediów. A przeczytać warto zanim zabronią.
Adam
Pietrasiewicz
Półliterat, Audytor
dostępności
Temat: Strach Grossa
Marcin W.:
Monika S.:
Ktoś czytał może już? Jestem ciekawa opinii- sama jeszcze nie czytałam.
Czekam na kuriera. Temat znany, ale dopiero teraz jakoś się przedarł do mediów. A przeczytać warto zanim zabronią.
Co się przedarło do mediów? Czego mają zabronić?
konto usunięte
Temat: Strach Grossa
Adam Pietrasiewicz:
Marcin W.:
Monika S.:
Ktoś czytał może już? Jestem ciekawa opinii- sama jeszcze nie czytałam.
Czekam na kuriera. Temat znany, ale dopiero teraz jakoś się przedarł do mediów. A przeczytać warto zanim zabronią.
Co się przedarło do mediów? Czego mają zabronić?
to było coś w rodzaju ironii: http://www.rp.pl/artykul/83055.html
Adam
Pietrasiewicz
Półliterat, Audytor
dostępności
Temat: Strach Grossa
Marcin W.:
Adam Pietrasiewicz:
Marcin W.:
Monika S.:
Ktoś czytał może już? Jestem ciekawa opinii- sama jeszcze nie czytałam.
Czekam na kuriera. Temat znany, ale dopiero teraz jakoś się przedarł do mediów. A przeczytać warto zanim zabronią.
Co się przedarło do mediów? Czego mają zabronić?
to było coś w rodzaju ironii: http://www.rp.pl/artykul/83055.html
Aha...
W zasadzie nic dziwnego, skoro się wytacza procesy takiemu Bublowi za jego książki, to i Grossowi trzeba, bo wartość tego pisania jest podobna.
Cierpi na tym jedynie wolność słowa.
Monika S. ciągle szukam wyzwań
Temat: Strach Grossa
Wolałabym bardziej merytoryczną dyskusję ;)
Adam
Pietrasiewicz
Półliterat, Audytor
dostępności
Temat: Strach Grossa
Monika S.:
Wolałabym bardziej merytoryczną dyskusję ;)
Ale merytoryczną JAK?
No bo jak sobie wyobrażam o książkach Bubla dyskutować by Pani nie chciała, prawda? Bubel, chorobliwie antyżydowski typ pisze sobie różne książki, którymi różni ludzie się podniecają. A Gross, chorobliwie antypolski typ pisze sobie różne książki, którymi inni się podniecają. Nie są to książki historyczne, tylko paszkwile. I w jednym przypadku i w drugim. Czy w związku z tym, wyłącznie ze względu na medialną sławę jednego i jej brak u drugiego należy uznać, że jeden jest od drugiego lepszy/ważniejszy/bardziej wartościowy?Adam Pietrasiewicz edytował(a) ten post dnia 24.01.08 o godzinie 13:38
Monika S. ciągle szukam wyzwań
Temat: Strach Grossa
A czytał już pan?
Michał
B.
BZ WBK S.A w
Lublinie
Temat: Strach Grossa
Adam Pietrasiewicz:
Nie są to książki historyczne,
tylko paszkwile.Szanowny Panie Adamie,obawiam się,że może narazić się ,niestety na zarzut antysemityzmu,ze strony zwolenników pewnej jedynie słusznej i obiektywnej gazety...;-)
Zgadzam się z Panem.Łatwiej dzisiaj jest pisać o fali rzekomych pogromów Polsce,masowych mordach Żydów przez Polaków aniżeli odnieść się rzeczywistych faktów.Kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą-tak właśnie buduje się sobie wygodną rzeczywistość.Szkoda,że nie powstała książka o roli Żydów w UB/SB,aczkolwiek autorowi,choćby najbardziej obiektywnemu zostałaby przypięta łatka antysemity...
Adam
Pietrasiewicz
Półliterat, Audytor
dostępności
Temat: Strach Grossa
Michał Bożek:
Adam Pietrasiewicz:
Nie są to książki historyczne,tylko paszkwile.Szanowny Panie Adamie,obawiam się,że może narazić się ,niestety na zarzut antysemityzmu,ze strony zwolenników pewnej jedynie słusznej i obiektywnej gazety...;-)
Zgadzam się z Panem.Łatwiej dzisiaj jest pisać o fali rzekomych pogromów Polsce,masowych mordach Żydów przez Polaków aniżeli odnieść się rzeczywistych faktów.Kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą-tak właśnie buduje się sobie wygodną rzeczywistość.Szkoda,że nie powstała książka o roli Żydów w UB/SB,aczkolwiek autorowi,choćby najbardziej obiektywnemu zostałaby przypięta łatka antysemity...
Widzi Pan, w tym roku kończę pół wieku życia i jest mi doskonale obojętnę kto jaki zarzuty mi stawiał w tej materii będzie.
Co do Grossa - nie, nie czytałem, tak jak i Bubla nie czytałem. Czytałem opinie ludzi, którym ufam w tej materii. Nie interesuje mnie na tyle ta tematyka, by w nią się zagłębiać.
Gross jak nie trudno jest się zorientować jest zjawiskiem medialnym i tylko medialnym. Ponieważ czytałem Sąsiadów, to wiem, co warte jest jego podejście jako historyka więc z trudem mogę sobie wyobrazić, byta książka miała być inna.
O ile wiem nikt poważnie nie traktuje Grossa jako historyka, natomiast robi się wokół niego mnóstwo zamieszania. No więc ja uważam, że takie zamieszanie jest tyle warte co zamieszanie wokół Leszka Bubla. Też pisze o postawach ludzkich.
I to chyba tyle.
Michał
B.
BZ WBK S.A w
Lublinie
Temat: Strach Grossa
Ja za to będę miał ćwierć wieku,juz niedługo;-)Powiem szczerze,że takich jak on historyków znam wielu,zatem słusznie Pan zauważył jest on tylko zjawiskiem medialnym.Nie przypominam sobie jego pozytywnej wypowiedzi na zachodzie,dotyczącej postaw Polaków podczas II w.ś.Człowiek,który stawia się w roi ofiary,sędziego i kata nie może być obiektywny.Kreowanie go przez niektóre media,jako wybitnego i obiektywnego historyka jest co najmniej zadziwiające dla mnie.Gossowi na zachodzie udało się jedno-utożsamienie Polaków jako morderców Żydów,pomagierów Hitlera i hitlerowców(ale nie Niemców).
Monika S. ciągle szukam wyzwań
Temat: Strach Grossa
Skoro żaden z panów nie czytał- nie mam więcej pytań ;)
Michał
B.
BZ WBK S.A w
Lublinie
Temat: Strach Grossa
Domniemywam,że Szanowna Pani czytała,zatem gratuluję cierpliwości;-)
Adam
Pietrasiewicz
Półliterat, Audytor
dostępności
Temat: Strach Grossa
Monika S.:
Skoro żaden z panów nie czytał- nie mam więcej pytań ;)
Ale proszę mi wyjaśnić z jakich przyczyn ta książka wydaje sie Pani ważniejsza na przykład od "Chrześcijaństwo a zorganizowany naturalizm masońsko-żydowski" autorstwa pana Bubla? Czy tylko dlatego, że o jednej książce jest wiele w mediach, a o drugiej nie?
Czy jak w mediach o czymś mówią to jerst to ważniejsze od tego, o czym nie mówią?
Wojciech M. GPC
Temat: Strach Grossa
Zeby przeczytac Grossa, najpierw trzeba przeczytac Chodakiewicza i inne pozycje na ten temat. Czytanie tych konfabulacji bez odpowiedniej wiedzy i zaplecza historycznego sprawia, ze otrzymujemy falszywy obraz.
Adam
Pietrasiewicz
Półliterat, Audytor
dostępności
Temat: Strach Grossa
http://wiadomosci.onet.pl/1680502,11,item.htmlA oni czytali? Czy nie czytali?
Robi się paszkwilowi reklamę. Facet zarabia mnóstwo pieniędzy na swojej tzw. "kontrowersyjności" i w kułak się smieje zapewne z tych wszystkich protestów.Adam Pietrasiewicz edytował(a) ten post dnia 25.01.08 o godzinie 21:18
konto usunięte
Temat: Strach Grossa
Jedno jest pewne, Gross swymi książkami wzbudza niechęć do narodu żydowskiego, i jego bym nazwał największym wskrzesicielem antysemityzmu. Polacy narażali życie by ratować naród "wybrany" podczas 2 Wojny Światowej, a ten pan stawia nas dzisiaj na równi z hitlerowskimi Niemcami i przyszywa nam za granicą łatkę antysemitów.Po 60 latach przywraca w tendencyjny sposób stare demony. Piękne podziękowanie.Jeśli chodzi o pogromy kieleckie to są opinie że były zorganizowane przez funkcjonariuszy UB.
Wogóle po co ta cała afera, powinno się ignorować jego książki.
Jak przyjechał David Irving do Polski to wyrzucono go z targów. a taki Gross może wypisywać o Polakach co mu się podoba bez żadncyh konsekwencji
Ewa P. Menedżer Produktu
Temat: Strach Grossa
Mojej niechęci do całego narodu nie wzbódził.W czasie II w.ś. byli tacy co narażali się ale byli i tacy co donosili.
Jeśli pogrom kielecki był inspirowany to i tak nie jest to specjalny argument na obronę.
Wojciechowski
M.
Psycholog biznesu |
szkolenia &
consulting sprzedaży
Temat: Strach Grossa
Ewa P.:
Mojej niechęci do całego narodu nie wzbódził.
W czasie II w.ś. byli tacy co narażali się ale byli i tacy co donosili.
Jeśli pogrom kielecki był inspirowany to i tak nie jest to specjalny argument na obronę.
Zgadza się, to nie jest żaden argument na obronę. Kogokolwiek przed czymkolwiek.
Faktem jest bowiem, że wielu Żydów zginęło w naszym kraju, z rąk Polaków w okresie tuż po II wojnie światowej - co podnosi w swojej książce Gross. Różne źródła podają różne liczby ofiar, od ok. 100 do 1500 osób. Nie można jednak z tego wyprowadzać tezy, iż Polacy, jako Naród są winni owym zbrodniom. A Gross, niestety do takiej tendencyjnej, wulgarnej, uproszczonej tezy w swojej pracy doszedł.
Jest to tak samo nieuprawnione i nieprawdziwe jak stwierdzenie, że wszyscy Żydzi są winni temu, iż w katowniach UB, z rąk Żydów-komunistów-oprawców, zaraz po II wojnie światowej ginął kwiat żołnierzy i oficerów AK.
Gdyby, ktoś zdobył się na taką "prawdę" w swojej książce byłby bez wątpienia nazwany kłamcą i oszustem, mega- antysemitą!marekwojciechowski.com .. edytował(a) ten post dnia 28.01.08 o godzinie 16:11
Wojciech M. GPC
Temat: Strach Grossa
Ewa P.:
Mojej niechęci do całego narodu nie wzbódził.
W czasie II w.ś. byli tacy co narażali się ale byli i tacy co donosili.
Jeśli pogrom kielecki był inspirowany to i tak nie jest to specjalny argument na obronę.
Oczywiscie ze jest. Gross nie bierze realiów pod uwage. Ci ludzie mogliby zyc do konca swych dni, drzwi w drzwi z Żydami, i zadnemu z nich nie przysżłoby do głowy zle na nich spojrzec. Komunisci obudzili demony i nie dosc ze inspirowali, to jeszcze brali udział w pogromie.
Następna dyskusja:
