Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Stan K.:
[obrazek]
(Niestety nie potrafie wkleic tej mapki pokazujacej plany bolszewikow)
Wasilewska, Berling, Bierut i inni chcieli zmienic hymn Polski na komunistyczny. Ci sami ludzie, którzy postulowali włączenie Polski jako 17. republiki do ZSRR. Ale sprzeciw Stalina pohamowal ich zamiary.

Ten pomysł popieral pozniej nacjonalista litewski Czesław Miłosz. Stalin wymyślił jednak PRL

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Piotr Guz:

Stan K.:
[obrazek]
(Niestety nie potrafie wkleic tej mapki pokazujacej plany bolszewikow)
Wasilewska, Berling, Bierut i inni chcieli zmienic hymn Polski na komunistyczny. Ci sami ludzie, którzy postulowali włączenie Polski jako 17. republiki do ZSRR. Ale sprzeciw Stalina pohamowal ich zamiary.

w tamtym czasie kiedy wszystko bylo na etapie tworzenia rozne opcje byly mozliwe wiec krazyly rozne propozycje.
a potem Rosjanie i tak wg swojego widzimisie wytyczali granice (jak np samowolne przesuniecie granicy ustalonej na rzece Niemen.

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Andrzej Sawa:
Po raz kolejny zwracam uwagę na kabaretowość niepodległości "państw" naszego łagru.Przecież któryś z towarzyszy bułgarskich chciał złożyć wniosek o przyjęcie Bułgarii do Związku Sowieckiego.Czy bierut - agent nwd,a i podobno gestapo nie wykonałby polecenia z Moskwy i nie "poprosił" o przyjęcie do Ojczyzny proletariatu?

Podobnie związek sowieckich republik był kabaretem - była przecież czasowo republika karelo-fińska,chyba w ramach przygotowań do aneksji całej Finlandii.

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Michał M.:

Piotr Guz:

Stan K.:
[obrazek]
(Niestety nie potrafie wkleic tej mapki pokazujacej plany bolszewikow)
Wasilewska, Berling, Bierut i inni chcieli zmienic hymn Polski na komunistyczny. Ci sami ludzie, którzy postulowali włączenie Polski jako 17. republiki do ZSRR. Ale sprzeciw Stalina pohamowal ich zamiary.

w tamtym czasie kiedy wszystko bylo na etapie tworzenia rozne opcje byly mozliwe wiec krazyly rozne propozycje.
a potem Rosjanie i tak wg swojego widzimisie wytyczali granice (jak np samowolne przesuniecie granicy ustalonej na rzece Niemen.

Nie, nie było planów stworzenia z Polski sowieckiej republiki. Chyba, że ktoś przytoczy cytat źródłowy bądź literaturę, która moją opinię podważy. Wasilewska czy Berlin mogli coś tam sobie roić w duchu międzynarodowego proletariatu, Bierut mógł popisywać się przed Stalinem swoim lizusostwem, ale nie miało to oczywiście żadnego znaczenia.

Proszę zauważyć, że w 1920r. sowieci podjęli takie próby http://pl.wikipedia.org/wiki/Tymczasowy_Komitet_Rewolu... ale ich fiasko spowodowało zmianę taktyki. Po co tworzyć sztuczny twój jakim była republika, tworzyć sytuację rodzącą konflikty skoro Polska i tak była p/odporządkowana ZSRR?

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Andrzej Sawa:
Ale w propagandzie za komuny mówiono o obozie państw socjalistycznym,ale ponieważ był to pomysł i zarządzanie sowieckie a więc łagier jest uprawnione.

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Andrzej Sawa:
Ale mówiło się,wtedy,że jesteśmy w jednym łagrze,ale nasz barak jest najweselszy.

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Dorota R.:

Andrzej Sawa:

Jedni i drudzy chcieli zniszczyć naród polski - jedni bardziej biologicznie,drudzy bardziej pod względem świadomości.Ostatecznym celem było zlikwidowanie i państwa polskiego i świadomego narodowo społeczeństwa.

Czyli Węgier, Czech itp. też zlikwidowanie państwa i tożsamości ? Ja jakoś tego nie zauważyłam w tamtych czasach, jakby tak te wszystkie kraje wydawały się być oddzielnymi, a nie ze tylko Rosja na mapie we wschodniej Europie :) Ale kto tam wie co komu chodziło po głowie...

Ale grunt to aby nie przesadzać z oceną, bo czytając niektóre opinie i emocje w dzisiejszej polityce to wychodzi ze był taki komunizm jak w Korei Północnej w dodatku pod zaborem.

Bo byl na pewno, Do czasow smierci Stalina, ktorego baly sie wszystkie panstwa.
A pozniej tez byly takie okresy.

Z tym ze roznie bywalo w roznych krajach - Tito zachowal niezaleznosc, glownei dzieki - uwaga, krytycy Powstania Warszawskiego - stworzeniu wlasnej armii. Rumunom udalo sie zachowanie pewnej odrebnosci politycznej zamieniajac zamordyzm sowiecki na zamordyzm Causescu.

Kapitalizm to szerokie pojecie z wieloma odcieniami szarości i komunizm tez. Nic nie jest czarno- białe w polityce :)

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Andrzej Sawa:
Ale jest tez problem językowy - nie wszyscy lubili posługiwać się słowami rosyjskimi.Wiele osób konsekwentną niechęć do sowietów realizowało przez niechęć do nauki i używania rosyjskiego.

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Andrzej Sawa:
Z wyrazem sowiety jest problem.Przed wojną i nawet po wojnie używano określenia sowiety i związek sowiecki,starsi tak jak bezpośrednio po I wojnie mówili bolszewicy.

Dosłowne tłumaczenie sowiet,to rada,ale czy sowiety były radami w rozumieniu języka polskiego?Dlatego używanie oryginalnego,rosyjskiego słowa uważam za właściwsze.

Link do wypowiedzi

Temat: Sowiecka okupacja,a "niepodległość" polski ludowej

Link do wypowiedzi