konto usunięte

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Jarek P.:
prowokator z ciebie Michale :)

Zaraz tam prowokator :)

O Bułgarach pojęcie mam mgliste, jakowoż cytując wikipedię:

Uważa się, iż Bułgarzy są potomkami trzech ludów - Słowian, którzy osiedlili się na Półwyspie Bałkańskim w VI wieku, Protobułgarów, którzy przybyli na Bałkany w VII wieku, a także Traków, lokalnej ludności, zamieszkującej tereny wschodniej części Półwyspu Bałkańskiego od głębokiej starożytności.

Protobułgarzy to lud koczowniczy pochodzenia huńskiego lub tureckiego, którego pierwotne siedziby znajdowały się najprawdopodobniej na obszarze położonym na północ od Kaukazu, na jego północnych zboczach.

Stopniowo Protobułgarzy, którzy we wschodniej części obecnej Rumunii (Dobrudża, delta Dunaju) stworzyli w 681 r. własne państwo, ulegli asymilacji wśród przeważających liczebnie Słowian. Już w 893 r. w początkach panowania Symeona I w miejsce języka protobułgarskiego wprowadzono został jako język państwowy, język słowiański.

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Jarek P.:
a ja z tego co pamiętam to cechy mongoidalne miała jedynie arystokracja tych plemion a związane to było z podbojem ich przez Mongołów
Z tego co pamiętam, Bułgarzy mieli tyle samo wpólnego z mongołami co z aztekami.
Antropologiczne cechy mongolidalne posiadały ludy koczownicze docierające do europy z wielkiego stepu.
Więc hunowie, Awarowie, Bułgarzy, ołowcy, Alanowie itp.
Ludy Tureckie nie posiadały żadnych cech anatomicznych mongoidalnych.

konto usunięte

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Robert Radoń:
Ludy Tureckie nie posiadały żadnych cech anatomicznych mongoidalnych.

no przecież pisałem, że jedynie arystokracja - ponieważ wiele ludów tureckich było niegdyś podbite przez Mongołów, czyli arystokraci niekiedy byli potomkami tychże Mongołów

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Jarek P.:
no przecież pisałem, że jedynie arystokracja - ponieważ wiele
ludów tureckich było niegdyś podbite przez Mongołów, czyli arystokraci niekiedy byli potomkami tychże Mongołów

Mongołowie swoje podboje rozpoczeli jakieś 500 lat po zakończeniu ekspansji ludów tureckich na Europę, to trochę długo.

konto usunięte

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Mongołowie swoje podboje rozpoczeli jakieś 500 lat po zakończeniu ekspansji ludów tureckich na Europę, to trochę długo.

Orda krymska to też były ludy tureckie, tylko dyskusja zbacza niepotrzebnie z bardzo ciekawego tematu...
i może od razu zapytam jak waszym zdaniem starożytne plemiona Serbów i Chorwatów mają się do współczesnych narodów?Jarek P. edytował(a) ten post dnia 14.01.09 o godzinie 16:41

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Jarek P.:
niepotrzebnie z bardzo ciekawego tematu...
i może od razu zapytam jak waszym zdaniem starożytne plemiona
Serbów i Chorwatów mają się do współczesnych narodów?
Doskonale się mają.
Antropologicznie są identyczni ze słowianami połabskimi, opisywanymi przez biskupa Tietmara.

konto usunięte

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

miałem na myśli sarmackie plemiona Serbów i Chorwatów

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

A to nie wiem.
Do tej pory myślałem że sarmaci byli koczownikami ze stepów ukrainy, wyniszczonymi przez hunów ok. 5Vne, a niedobitki schroniły się na terenach współczesnego Iranu, a Serbowie i Chorwaci słowianami, którzy podzielili się na dwie grupy i jedna osiedliła się na północy łużyc, tworząc związek Serbski a druga poszła na bałkany i tam zamieszkała.
Błażej C.

Błażej C. Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Podobno do tej pory w Chorwacji uczą, że ich początki są w Małopolsce, Białej Chorwacji. Ponadto mają na to wskazywać liczne ślady w osadach: Chrobaty, Chrabaty itp.

A co myślicie o Wenedach? Przekazali nazwę zachodnim Słowianom. Zawsze mnie ciekawiło jakim językiem mówili :)

A wracając do tematu, skoro antropologicznie Słowianie nie różnią się ludności czernychowskiej czy wielbarskiej, a mimo wszystko mówią innym językiem, czy oznacza to, że jakiś lud posługujący się językiem słowiańskim najechał pozostałości tych kultur, następnie zasymilował się pozostawiając tylko język?

konto usunięte

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Stanisław C.:
A co myślicie o Wenedach? Przekazali nazwę zachodnim Słowianom. Zawsze mnie ciekawiło jakim językiem mówili :)

Jerzy Strzelczyk, Zapomniane narody Europy. Cały rozdział im poświęcony.
Błażej C.

Błażej C. Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Dzięki za informację :) Właśnie zamówiłem tę książkę przez internet :)
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Gdzie się znajdowała tzw "prakolebka Słowian" to temat obrosły obfitą literaturą od ponad 100 lat. Informacje na ten temat można znaleźć w książce znanego językoznawcy

Witold Mańczak: "Wieża babel".

Jeden z rozdziałów jest temu poświęcony. Ja tylko zauważyłem w te książce, że językoznawcy wywodzący się z Rosji bardzo chętnie umieszczają tę kolebkę gdzieś na rozległych nizinach Dniepru i Dniestru, językoznawcy z Polski bardziej się skłaniają ku pięknym równinom w dorzeczy Wisły albo Odry, zaś językoznawcy z Czech z kolei umieszczają tę kolebkę na urokliwych wyżynach Czech i Moraw.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Skąd się wzięli Słowianie...

Stanisław Bartkowski:
>
Jeden z rozdziałów jest temu poświęcony. Ja tylko zauważyłem w te książce, że językoznawcy wywodzący się z Rosji bardzo chętnie umieszczają tę kolebkę gdzieś na rozległych nizinach Dniepru i Dniestru, językoznawcy z Polski bardziej się skłaniają ku pięknym równinom w dorzeczy Wisły albo Odry, zaś językoznawcy z Czech z kolei umieszczają tę kolebkę na urokliwych wyżynach Czech i Moraw.

Dlatego, że to są tylko hipotezy, bardzo trudno je udowodnić...

Następna dyskusja:

Skąd się wzięła małpa




Wyślij zaproszenie do