GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Ruszyły zapisy na jedną z największych imprez biegowych w Polsce, XXI Bieg Niepodległości!

http://biegniepodleglosci.com/?p=564 zapraszam :)

Pamiętajcie, liczba miejsc jest ograniczona do "tylko" 7000 ludzi!

Myślicie, że taki Bieg jest dobrym sposobem uczczenia historii?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Nie. Biegnie się aby się biegać. Dorabianie do tego ideologii jest bzdurą
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Robert Suski:
Nie. Biegnie się aby się biegać. Dorabianie do tego ideologii jest bzdurą

A dlaczego bzdurą? Bo nie rozumiem, jak propagowanie takiego ważnego wydarzenia poprzez bieganie ma być bzdurą? Co jest w tym bzdurnego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Maciej Maślak:
Robert Suski:
Nie. Biegnie się aby się biegać. Dorabianie do tego ideologii jest bzdurą

A dlaczego bzdurą? Bo nie rozumiem, jak propagowanie takiego ważnego wydarzenia poprzez bieganie ma być bzdurą? Co jest w tym bzdurnego?
Bedziecie biegać ze sztandarami?
Dla kazdego biegacza bedzie broszurka lub książka ?
Bo tak to faktycznie zwyczajny bieg.
Na mecie chyba ostatnią myślą bedzie wspominanie historii , chyba że mówimy o starcie 3 godziny wcześniej( w końcu to bedzie też historia) :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Adrian Banaś:
Maciej Maślak:
Robert Suski:
Nie. Biegnie się aby się biegać. Dorabianie do tego ideologii jest bzdurą

A dlaczego bzdurą? Bo nie rozumiem, jak propagowanie takiego ważnego wydarzenia poprzez bieganie ma być bzdurą? Co jest w tym bzdurnego?
Bedziecie biegać ze sztandarami?
Dla kazdego biegacza bedzie broszurka lub książka ?
Bo tak to faktycznie zwyczajny bieg.
Na mecie chyba ostatnią myślą bedzie wspominanie historii , chyba że mówimy o starcie 3 godziny wcześniej( w końcu to bedzie też historia) :)


zanim zacznie się krytyka proszę zapoznać się działaniami jakie będą podczas Biegu. Bo o tym, że powstania biało-czerwona flaga z biegaczy, którą pokażą pewnie wszystkie telewizje, o tym, że będą wystawy z Muzeum Niepodległości i innych muzeów, o tym, ze mówiąc o Biegu mówimy o niepodległości, o tym że każdy uczestnik Biegu otrzymuje informacje na temat odzyskania przez Polskę niepodległości jakoś nie zauważacie. Albo może inaczej - nie wiecie o tym. Co czyni z Was złych partnerów do dyskusji, bo zabieracie głos w sprawie, w której nie orientujecie się zupełnie.

Proponuje poszerzyć troszkę horyzonty i nie oceniać tak pochopnie :)
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ruuuuszylismy :)

Skoro o poszerzeniu horyzontów mowa... to w socjalistycznej Czechosłowacji organizowano Běh Rudého práva, tzn. Bieg Czerwonego Prawa. Rudé právo to ówczesny odpowiednik ówczesnej Trybuny Ludu.

edit: literówkaLuděk V. edytował(a) ten post dnia 21.10.09 o godzinie 19:50
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Luděk V.:
Skoro o poszerzeniu horyzontów mowa... to w socjalistycznej Czechosłowacji organizowano Běh Rudého práva, tzn. Bieg Czerwonego Prawa. Rudé právo to ówczesny odpowiednik ówczesnej Trybuny Ludowej.

Ale jak to się ma do dyskusji, że w żaden sposób nie promujemy historii?
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ruuuuszylismy :)

To tylko takie luźne poszerzenie horyzontów poza granicę Polski do poprzedniej epoki historycznej, gdzie były imprezy sportowe doprawione sosem ideologicznym.

Jeszcze mógłbym wspomnieć tzw. Spartakiády. Na pierwszym zdjęciu jest Spartakiáda z 1955 r.
Obrazek


Na drugim występ żołnierzy Czechosłowackiej Armii Ludowej w 1985 r., kiedy pogoda zbytnio nie sprzyjała, ale oczywiście nikt nie myślał o przerwaniu.

Obrazek


Na trzecim zdjęciu nad głowami sportowców widnieje napis: "Spełnieniem konkluzji XV zjazdu Komunistycznej Partii Czechosłowacji na rzecz rozwoju socjalistycznego wychowania fizycznego".

Obrazek


Kiedy za 100 lat ktoś zobaczy powyższe zdjęcia oraz zdjęcia typu "powstanie biało-czerwonej flagi z biegaczy", czy będzie w stanie odróżnić, że chodzi o inną epokę?
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Ruuuuszylismy :)

Drogi Macieju.
Nie ulega cienia wątpliwości, że bieg jest bardzo dobrym sposobem uczczenia tej rocznicy. Jeśli uda Ci się zgromadzić liczne grono uczestników w tej intencji, to - jak dla mnie - jest to rzecz warta zachodu i tchnąca optymizmem, że są jeszcze w tym kraju ludzie co chcą i potrafią.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Ruuuuszylismy :)

W epoce socjalizmu wszystko było przesiąknięte ideologią, nawet z pozoru niewinne wydarzenie jak pokaz gimnastyczny miało dowodzić socjalistycznej krzepy i wyższości socjalizmu nad kapitalizmem. Ale to przeciez nie oznacza, że powinniśmy unikać gimnastyki.
Analogicznie jak z faktu, ze w socjalizmie i dyktaturze ludzie chodzili na dwóch nogach do przodu i mówili ustami nie wynika, że w kapitalizmie i demokracji mamy chodzić na czworakach do tyłu i wypowiadać się za pomocą ...
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Ruuuuszylismy :)

Robert Suski:
Nie. Biegnie się aby się biegać. Dorabianie do tego ideologii jest bzdurą


Robercie przechodzisz samego siebie:) Jak Niepodległośc może byc ideologią? i jaka to ideologia czym się cechuje?

A tak na powaznie to każda okazja do biegania jest dobra, tym bardziej święto narodowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Rafał Drabik:

Robercie przechodzisz samego siebie:) Jak Niepodległośc może byc ideologią? i jaka to ideologia czym się cechuje?

A tak na powaznie to każda okazja do biegania jest dobra, tym bardziej święto narodowe.

Wsystko można wykorzystywć jako ideologie, także odzyskanie niepodległości po 90 latach. A bieganie jest zdrowe, tylko po co jeszcze dorabiać sobie ideologii...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Robert Suski:
Rafał Drabik:

Robercie przechodzisz samego siebie:) Jak Niepodległośc może byc ideologią? i jaka to ideologia czym się cechuje?

A tak na powaznie to każda okazja do biegania jest dobra, tym bardziej święto narodowe.

Wsystko można wykorzystywć jako ideologie, także odzyskanie niepodległości po 90 latach. A bieganie jest zdrowe, tylko po co jeszcze dorabiać sobie ideologii...


Niesamowite :) To jest już XXI Bieg Niepodległości. Od 21 staramy się zindoktrynować młodzież żeby wiedziała cokolwiek o ważnym dla naszego kraju dniu. Ale z nas dranie!
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ruuuuszylismy :)

Ktoś tu chciał nasze opinie. A jak je otrzymał, to się obraził. Trzeba było od razu napisać, że pożądane są tylko pochwały.

Moim zdaniem pomysł ten jest przestarzały. Sport masowy połączony z jakimś patriotycznym celem należy do epoki powiedzmy od drugiej połowy XIX wieku do drugiej połowy wieku XX. Być może sport 150 lat temu nie cieszył się zbyt dobrą opinią i trzeba go było połączyć z jakimś celem bardzo szlachetnym? Nie wiem. I co na początku było ruchem szlachetnym, to za komuny zostało wypaczone; to już nie były imprezy tylko patriotyczne, ale chodziło o ojczyznę socjalistyczną, "patriotyzm socjalistyczny".

W Czechach (wtedy jeszcze w Austrii) powstał ruch Sokol. Na jego wzór kilka lat później powstał Sokół w Lwowie, a później jeszcze w innych słowiańskich terytoriach. Zadaniem Sokola było podnoszenie sprawności fizycznej i duchowej oraz rozbudzanie ducha narodowego, cyt. za Wikipedią, patrz http://pl.wikipedia.org/wiki/Sok%C3%B3%C5%82_(organiza... . Takie stowarzyszenie było jednym z wielu ówczesnych patriotycznych lub narodowych ruchów.

Teraz nasze narody nie są zagrożone germanizacją, madziaryzacją itp., więc "patriotyczne" imprezy sportowe już nie mają takiego znaczenia. No i patriotyzm był i jest nadużywany przez różne ruchy i partie polityczne, co też teraz odradza.

W Czechach po 1989 r. popularność zdobył bieg z innym szlachetnym celem: Bieg Terry'ego Foxa. I to IMHO z tego powodu, że cel Biegu Terry'ego Foxa ma sens dla współczesnego człowieka - zbiera się pieniądze na badania raka. Manifestacja patriotyzmu teraz nie ma sensu. Polska, Czechy, Słowacja itp. nie są teraz zagrożone, teraz patriotyzm powinien być nie manifestowany, tylko stosowany: np. nie wywozić śmieci do lasu. Dlatego jesienne sprzątanie świata jest akcją dużo bardziej patriotyczną niż Bieg Niepodległości. Środowisko naturalne lub rak to są problemy współczesnego człowieka w naszym regionu, patriotyzm już nie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Myśle, że to trafienie w sedno. Takie pąłączenie patriotyzmu ze sportem było modne przed wojną. Teraz gdy sport się sprofesjonalizował jest po prostu smieszne
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Ruuuuszylismy :)

Obawiam się, że to jakaś polska (i jak widać nie tylko) choroba. Ci co nie umią i nie potrafią najchętniej by tego, co umie i potrafi utopili i zadziobali.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ruuuuszylismy :)

Wątkodawca poprosił o opinie. Moim zdaniem to, że poprosił o opinie, świadczy o tym, że albo sam troszkę wątpi, czy "taki Bieg jest dobrym sposobem uczczenia historii", albo spotkał się już gdzieś indziej z takim powątpiewaniem. I ma u mnie duże plus, że zapytał. Być może dojdzie do wniosku, że w następnych latach warto "formułę" biegu nieco zmodyfikować, unowocześnić. Jeżeli tego nie zrobi, to impreza wcześniej lub później będzie borykać się z brakiem zainteresowania i z brakiem sponsorów. Jak np. Wyścig Pokoju.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ruuuuszylismy :)

Stanisław Bartkowski:
Obawiam się, że to jakaś polska (i jak widać nie tylko) choroba. Ci co nie umią i nie potrafią najchętniej by tego, co umie i potrafi utopili i zadziobali.

A kto nie pozwala im biegać? To dobre dla zdrowia? Tylko po co mieszać w to święta narodowe i udawać że nieganie ma suzyć czemu innemu niż bieganie...
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Ruuuuszylismy :)

Luděk V.:
Manifestacja
patriotyzmu teraz nie ma sensu. Polska, Czechy, Słowacja itp. nie są teraz zagrożone, teraz patriotyzm powinien być nie manifestowany, tylko stosowany: np. nie wywozić śmieci do lasu. Dlatego jesienne sprzątanie świata jest akcją dużo bardziej patriotyczną niż Bieg Niepodległości. Środowisko naturalne lub rak to są problemy współczesnego człowieka w naszym regionu, patriotyzm już nie.

Ze niby jak? patriotyzm nie jest potrzebny? Co za archaiczne myślenie.
Jednych interesują ptaszki, innych rak macicy, innych palenie trawki przez przedszkolaków, jeszcze innych kult Stalina a innych ateizm czy patrotyzm. Nie widzę problemu, dla którego ktoś, dla którego dana idea jest wazna nie wykorzystałby tego do promowania zdrowego stylu życia. To jakas parabnoja. I jeszcze traktowanie odzyskania Niepodlegości jako ideologii, rozumiem, że ostatnio Piłsudskiego traktuje się jak świętą krowe, ale bez przesady.
Nie mylmy pojęć.

Zabranianie komuś robienia biegów Niepodległości to pierwszy niestety krok do faszyacji kraju. Co dalej?
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Ruuuuszylismy :)

Rafał Drabik:
Ze niby jak? patriotyzm nie jest potrzebny?

Bardzo mnie zaskoczyło niezrozumienie lub nawet przekręcenie moich słów. Napisałem "teraz patriotyzm powinien być nie manifestowany, tylko stosowany".

"Manifestacja patriotyzmu" a "patriotyzm" to przecież dwie zupełnie inne sprawy.

"Manifestacja patriotyzmu" to czynność taka na pokaz, żeby inni widzieli: "zobaczcie, jaki jestem patriotą!", "Macham flagą, to znaczy jestem patriotą!"
Zabranianie komuś robienia biegów Niepodległości to pierwszy niestety krok do faszyacji kraju. Co dalej?

A kto zabrania?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz



Wyślij zaproszenie do
Anuluj