Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

18 marca 1596 roku Zygmunt III Waza przeniósł stolicę do Warszawy.

Dlaczego właściwie?Monika S. edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 21:53

konto usunięte

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Monika S.:
18 marca 1596 roku Zygmunt III Waza przeniósł stolicę do Warszawy.

Dlaczego właściwie?Monika S. edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 21:53

Podobno król, zapalony alchemik amator tak zapalił się do eksperymentów, że w 1595r. spalił kawałek zamku :)
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Monika S.:
Dlaczego właściwie?

Jakie jest pytanie? Dlaczego opuścił Kraków? Czy dlaczego akurat do Warszawy?
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Janusz Tazbir, "Polska na zakrętach dziejów".

"Aż do schyłku XVIII wieku nikt Warszawy stolicą nie nazywał."

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Z powodu pozaru musiał gdzies sie przenieść.Dlaczego akurat Warszawa???
-Bliżej Szwecji która cały czas interesowała
-odbywała sie tu wiekszosc sejmików i elekcje.
-dzięki ciotuni miał wielu zwoleników wśród drobnej ciemnej szlachty mazowieckiej
-dzięki położeniu nad Wisłą Warszawa nabierala coraz wiekszego znaczenia gospodarczego
-daleko od granicy zgrozonej przez Turcje

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Ale Kraków de facto długo jeszcze był stolica.Tam odbywały się koronacje(były tam przechowywane insygnia koronacyjne,tam był też skarbiec.
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Andrzej T.:
Ale Kraków de facto długo jeszcze był stolica.Tam odbywały się koronacje(były tam przechowywane insygnia koronacyjne,tam był też skarbiec.

O ile dobrze pamiętam, to koronacja Stanisława Augusta była jedyną koronacją, która odbyła się w Warszawie.
Natomiast tak naprawdę - jak widzę - to nikt z nas nie wie, spekulujemy tylko.
Bo niby dlaczego np. stolicy nie przeniósł do Poznania? Albo do Wilna? Większe miasta, starsze, bogatsze tradycje...
Kraków był bliżej Turcji, to fakt. Ale Warszawa była bliżej Rosji. A Poznań i Wilno - bliżej Szwecji niż Warszawa.
Sejmiki, elekcje - racja, szlachta mazowiecka - też racja. Ale nie były to chyba aż tak ważkie powody.
Ja się przyznam bez bicia że nie wiem, co kierowało królem...
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

z tego co mi sie paleta po glowie przypominam sobie ze Krakow mial minu polozenia na skraju panstwa
a Warszawa byla blizej Wilna- czyli drugiej polowy naszego panstwa
nie wiem czy bliskosc Szwecji miala tutaj znaczenie, podbnie jak bliskosc Turcji do Krakowa.
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Dawid C.:
Kraków był bliżej Turcji, to fakt. Ale Warszawa była bliżej Rosji.

"Ale"? Dlaczego jest napisane "ale" do informacji, że Warszawa była bliżej Rosji. Jaka wada była związana z mniejszą odległością Warszawy od Rosji (w porównaniu z Krakowem)?
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Luděk V.:
Dawid C.:
Kraków był bliżej Turcji, to fakt. Ale Warszawa była bliżej Rosji.

"Ale"? Dlaczego jest napisane "ale" do informacji, że Warszawa była bliżej Rosji. Jaka wada była związana z mniejszą odległością Warszawy od Rosji (w porównaniu z Krakowem)?

No trochę bliżej była. Musimy pamiętać, że w tamtym czasie Ukraina należała przecież do I RP. I wówczas zarówno Turcja jak i Rosja były krajami, z którymi raczej nie utrzymywaliśmy przyjacielskich stosunków.

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Z Turcją jeszcze tak złych nie mieliśmy.Min po to wybralismy Walezego żeby utrzymywać z nim w miarę dobre stosunki.
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Dawid C.:
I wówczas zarówno Turcja jak i Rosja były krajami, z którymi raczej nie utrzymywaliśmy przyjacielskich stosunków.

Mówimy o roku 1596, tak?

Nie znalazłem mapy z 1596 r., ale na mapach z lat 1569 i 1635 widać, jaka odległość dzieli Warszawę od terenów rosyjskich. Jakie więc zagrożenie mogła dla Warszawy mieć Rosja?


Obrazek



Obrazek
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Luděk V.:
Monika S.:
Dlaczego właściwie?

Jakie jest pytanie? Dlaczego opuścił Kraków? Czy dlaczego akurat do Warszawy?

Dlaczego przeniósł w ogóle. I różne inne pytania.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Stanisław Bartkowski:
Janusz Tazbir, "Polska na zakrętach dziejów".

"Aż do schyłku XVIII wieku nikt Warszawy stolicą nie nazywał."

Czy stolica to nie jest bardziej współczesne określenie?
W każdym razie przeniesiono siedzibę króla.
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Luděk V.:
Dawid C.:
I wówczas zarówno Turcja jak i Rosja były krajami, z którymi raczej nie utrzymywaliśmy przyjacielskich stosunków.

Mówimy o roku 1596, tak?

Nie znalazłem mapy z 1596 r., ale na mapach z lat 1569 i 1635 widać, jaka odległość dzieli Warszawę od terenów rosyjskich. Jakie więc zagrożenie mogła dla Warszawy mieć Rosja?


Obrazek



Obrazek

A jakie dla Krakowa mogła mieć Turcja?
Po prostu podałem kontrargument tej samej kategorii.
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Michał M.:
Monika S.:
18 marca 1596 roku Zygmunt III Waza przeniósł stolicę do Warszawy.

Dlaczego właściwie?Monika S. edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 21:53

Podobno król, zapalony alchemik amator tak zapalił się do eksperymentów, że w 1595r. spalił kawałek zamku :)

Fanatyczny katolik i zapalony alchemik jednocześnie?
Chyba miał chłop rozdwojenie jaźni :)
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Dawid C.:
A jakie dla Krakowa mogła mieć Turcja?

No jednak Imperium Osmańskie poważnie wałczyło na terenach bliskich Krakowa - na powyższych 2 mapkach widać, że w międzyczasie Turcy zajęli część Słowacji (Górnych Węgier).
Po prostu podałem kontrargument tej samej kategorii.

A teraz poproszę o merytoryczne uzasadnienie tej sugestii, że przeprowadzka do Warszawy nie była dobrym pomysłem, bo Warszawa była bliżej Rosji. Jakie wtedy Rosja mogła znaczyć zagrożenie dla Warszawy? Z ówczesnego punktu widzenia oczywiście.

konto usunięte

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Gdybanie o tym że król przeniósł stolicę do Warszawy ze względu na podboje słowackie Imperium Osmanów jest chyba w charakterze żartobliwym ;)
Naprawdę wielką różnicę robiło Turkom czy poszliby sobie do Krakowa czy do Gdańska :)

Jest kilka poważniejszych argumentów które mogły mieć wpływ:

1. Głównym powodem jak sądzę było to, że po Unii lubelskiej musiał być problem polityczny gdzie ma się znajdować stolica zunifikowanego państwa. Prawdopodobnie Warszawa była złotym środkiem pomiędzy Krakowem a Wilnem.

2. Sejm Wielki w Lublinie uchwalił że kolejne sejmy będą miały miejsce właśnie w Warszawie - głównie ze względu na bliskość tej lokalizacji dla posłów z ziem wschodnich.

3. Sejm Konwokacyjny uchwalił że kolejne elekcje królewskie będą odbywały się właśnie w Warszawie.

4. Warszawa choć mała to jednak była miejscem gdzie przecinały się wszelkie szlaki komunikacyjne dawnej Polski
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Hubert S.:
Gdybanie o tym że król przeniósł stolicę do Warszawy ze względu na podboje słowackie Imperium Osmanów jest chyba w charakterze żartobliwym ;)

Ja też go nie uważam za zbyt sensowny. Ale absurdalne mi się wydawało zestawienie: "Kraków był bliżej Turcji, to fakt. Ale Warszawa była bliżej Rosji." Ale powiedziałem sobie, że nie znam się na historii Polski i Rosji, a szczególnie już okresu przed rokiem 1600, więc zapytam, co miał autor na myśli. Niestety tego wyjaśnienia mi się nie udało z autora wyciągnąć.

Temat: Przeniesienie stolicy z Krakowa do Warszawy

Dawid C.:
Andrzej T.:
Ale Kraków de facto długo jeszcze był stolica.Tam odbywały się koronacje(były tam przechowywane insygnia koronacyjne,tam był też skarbiec.

O ile dobrze pamiętam, to koronacja Stanisława Augusta była jedyną koronacją, która odbyła się w Warszawie.
Jeszcze Leszczyński był koronowany w Warszawie

Następna dyskusja:

Fabularna Gra Terenowa - hi...




Wyślij zaproszenie do