Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

W nawiązaniu do wątku z polityki chciałabym prowokacyjnie oświadczyć, że coś takiego jak prawda historyczna po prostu nie istnieje.

A teraz powiedzcie dlaczego ze mną się nie zgadzacie ;)Monika S. edytował(a) ten post dnia 11.09.08 o godzinie 21:18

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
W nawiązaniu do wątku z polityki chciałabym prowokacyjnie oświadczyć, że coś takiego jak prawda historyczna po prostu nie istnieje.

A teraz powiedzcie dlaczego ze mną się nie zgadzacie ;)

Ja ten wątek przeczytałem, ale nie rozumiem o co chodzi.

Wszystko zależy od tego, jak rozumiemy historię.

Jeśli uważamy, że praca historyka to wyciąganie z nosa albo ucha jakichś rzeczy i dowolna ich konfiguracja to pewnie, że nie ma czegoś takiego jak prawda historyczna.

Jeśli jednak zgodzimy się z tym, że historia to nauka, ma swoje metody a historycy znają swój warsztat to celem ich pracy jest ustalenie i weryfikacja faktów historycznych.

To, czy odbiorca uzna argumentację, krytykę i pracę historyka za wiarygodne (uzna je za prawdziwe) to już inna para kaloszy.

O tyle.Michał M. edytował(a) ten post dnia 11.09.08 o godzinie 21:38

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
W nawiązaniu do wątku z polityki chciałabym prowokacyjnie oświadczyć, że coś takiego jak prawda historyczna po prostu nie istnieje.
A co rozumiesz pod pojeciem 'prawda historyczna'?
;-)
A teraz powiedzcie dlaczego ze mną się nie zgadzacie ;)
W zyciu! Nie powiemy.
---
pozdr.czes;-)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

No powiedzcie powiedzcie ;)

Prawda historyczna, a prawda obiektywna- to są jakieś inne prawdy?
(tak celem rozwinięcia dyskusji podsuwam)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
No powiedzcie powiedzcie ;)

Prawda historyczna, a prawda obiektywna- to są jakieś inne prawdy?
(tak celem rozwinięcia dyskusji podsuwam)
Mnie to uczono, że zadaniem historyka jest ustalenie faktów.
Było albo nie było.

Prawdę zostawmy teologom :)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Historycy interpretują źródła.

Czy można ustalić fakty?

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
Historycy interpretują źródła.

Czy można ustalić fakty?
No chyba na tym cały myk polega ;)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

I dlatego napisałam, że nie ma "prawdy historycznej"
;)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
I dlatego napisałam, że nie ma "prawdy historycznej"
;)
Ale fakty mogą/muszą być prawdziwe.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Michał M.:
Monika S.:
I dlatego napisałam, że nie ma "prawdy historycznej"
;)
Ale fakty mogą/muszą być prawdziwe.

To zalezy jak rozumiemy słowo "historia". Mozna to rozumieć albo "coś co zdarzyło się w przeszłości' albo naukę o tym co się "zdarzyło w przeszłości".

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
e.

To zalezy jak rozumiemy słowo "historia". Mozna to rozumieć albo "coś co zdarzyło się w przeszłości' albo naukę o tym co się "zdarzyło w przeszłości".

No przeca pisałem wcześniej :)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Jeśli jako naukę to nie ma prawdy historycznej.
amen ;)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
No powiedzcie powiedzcie ;)
W zyciu!
;-)
Prawda historyczna, a prawda obiektywna- to są jakieś inne prawdy?
(tak celem rozwinięcia dyskusji podsuwam)
Po inzyniersku powiem tak. Wszystko zalezy od przyblizenia, albo od pola tolerancji.
Faktem bezspornym, mozna rzec -obiektywnym, jest powstanie Solidarnosci, walka polskich zolnierzy na Westerplatte. Kazda opowiesc o powstawaniu czy walkach obarczona zostanie subiektywnymi wspomnieniami. Im glebiej w szczegoly tym wiecej roznic. Na ktoryms poziomie przyblizenia okaze sie, ze opinie sa calkiem rozbiezne.
Nielatwo ustalic fakty na takim przyblizeniu, uszczegolowieniu, bo ludzie opowiadaja o swoim, subiektywnym widzeniu zdarzen.

Z historykami, ktorzy szperaja w dokumentach, ale tez w opiniach jest tak, ze musza oni rozsadzac, co jest prawda i nie zawsze im sie to udaje. Mam jakies obawy, ze rzadko im sie zdarza ustalic bezsporna prawde o faktach.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Michał M.:
Ale fakty mogą/muszą być prawdziwe.
A kto i jak ustala prawdziwosc faktow?;-)
Skad my wiemy, ze faktycznie to ustala?
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Czeslaw Mrall:
Michał M.:
Ale fakty mogą/muszą być prawdziwe.
A kto i jak ustala prawdziwosc faktow?;-)
Skad my wiemy, ze faktycznie to ustala?
---
pozdr.czes;-)
Po to robi się krytykę zewnętrzną i wewnętrzą źródeł. Po to konfrontuje się źródła. Po to robi się byczy i nudny stan badań na początku ksiązki. Po to wali się po 40 przypisów na stronę. Po to robi się bibliografię.

I zbiera fiszki :)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Michał M.:
Czeslaw Mrall:
Michał M.:
Ale fakty mogą/muszą być prawdziwe.
A kto i jak ustala prawdziwosc faktow?;-)
Skad my wiemy, ze faktycznie to ustala?
---
pozdr.czes;-)
Po to robi się krytykę zewnętrzną i wewnętrzą źródeł. Po to konfrontuje się źródła. Po to robi się byczy i nudny stan badań na początku ksiązki. Po to wali się po 40 przypisów na stronę. Po to robi się bibliografię.

I zbiera fiszki :)

Przyznam się, że mam jeszcze fiszki do mojej pracy magisterskiej. :)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Monika S.:
Przyznam się, że mam jeszcze fiszki do mojej pracy magisterskiej. :)
Ja nie :)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Czeslaw Mrall:
Kazda opowiesc o powstawaniu czy walkach obarczona zostanie subiektywnymi wspomnieniami. Im glebiej w szczegoly tym wiecej roznic. Na ktoryms poziomie przyblizenia okaze sie, ze opinie sa calkiem rozbiezne.

Wiadomo, dlatego dlatego takie przekazy z definicji traktuje się bardzo nieufnie.

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Michał M.:
Ale fakty mogą/muszą być prawdziwe.
A kto i jak ustala prawdziwosc faktow?;-)
Skad my wiemy, ze faktycznie to ustala?
Po to robi się krytykę zewnętrzną i wewnętrzą źródeł. Po to konfrontuje się źródła. Po to robi się byczy i nudny stan badań na początku ksiązki. Po to wali się po 40 przypisów na stronę. Po to robi się bibliografię.
Troche nie na temat moich pytan.
Powyzsze dzialania raczej sa po to by pokazac, ze sie cos zrobilo; niekonieczie doszlo do sedna. Prawdy nie odkrywa sie przez wielosc cytowanych zrodel, ani bibliografii.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Prawda historyczna nie istnieje

Czeslaw Mrall:
>Prawdy nie odkrywa sie przez wielosc
cytowanych zrodel, ani bibliografii.
---
pozdr.czes;-)

Ale celem historii nie jest ustalenie "prawdy" tylko faktów.

Tego i tego dnia zdarzyło się to i to. Nic więcej.

To Ty jako odbiorca pracy historyka, mając odpowiednią wiedzę decydujesz, czy jego ustalenia są (twoim zdaniem) prawdziwe czy nie.

Wiem, ze to pokrętnie brzmi, ale moim zdaniem tak ma być :)

Historia to wbrew pozorom nauka ścisła.

Następna dyskusja:

Stan wojenny- Sowieci jedna...




Wyślij zaproszenie do